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Quelli che negano le cose sono quelli come te, che preferiscono che siano altri ad occuparsi dei problemi, così, se le cose non vanno e i problemi non vengono risolti sarà "sempre e comunque" colpa di altri. Perché utilizzi una fotocamera o un obiettivo fotografico se non sei l'ingegnere specializzato che li ha progettati e che quindi dovrebbe essere l'unico a sapere come utilizzarli? Vedi com'è facile che le tue stesse affermazioni ti si ritorcano contro? Mi pare che tu non abbia molto chiara la differenza tra corso universitario (che intendi evidentemente come materia d'insegnamento) e specializzazione professionale: l'ecologia viene insegnata e tutt'altro che sottovalutata anche nei corsi di pianificazione territoriale delle facoltà di Architettura, ma non mi pare che questo basti a farne una specializzazione di quei corsi, quanto piuttosto un complemento. E proprio questo aspetto mi fa sorgere un dubbio circa il tuo modo di pensare: dato che ecologia si insegna sia nelle fecoltà di biologia che in quelle di architettura, perché un architetto non dovrebbe parlare di problemi ecologici? Indubbiamente in un forum non è facile sapere con chi si sta discutendo e quale sia il suo livello culturale, professionale ecc., ma una cosa chiara come il sole è che quelli che intervengono solo per denigrare le considerazioni altrui (senza portare argomentazioni contrarie, ma solo un generico "taci se non sei uno specialista") sono solo persone frustrate che non vogliono mostrare la propria profonda ignoranza rispetto agli argomenti trattati, ma non vogliono nemmeno tacere perché credono che anche questo mostrerebbe la loro impreparazione. Prima di ribattere a questo mio ultimo post, prova a rispondere a questa domanda: cosa ha causato l'estinzione di massa della fine del Permiano? Troppo difficile? Allora puoi sempre dirmi cosa ha causato l'estinzione dei dinosauri! Perché in ultima analisi è di questo che stiamo parlando: di un periodo che corrisponde in tutto e per tutto alla fase iniziale (o forse persino oltre) di una grande estinzione di massa; e allora pensi che chi lavora da anni all'interno di una rete di musei di Geologia e Scienze Naturali e ha persino tenuto conferenze sull'evoluzione delle piante e sull'incidenza della geologia sugli ecosistemi locali non abbia un minimo di competenze per parlarne?
mah.. uno dei partiti al governo sostiene proprio che Uno vale Uno… ed in politica funziona proprio cosi da decine di anni. Avvocati che organizzano la sanita', meccanici gestiscono la scuola, etc...
Eh, il problema della politica italiana è che di fatto è una "casta", affiancata da un'altra vera e propria casta di "funzionari" che, se tutto va bene, è formata da "specialisti" in Scienze Politiche che solo di quello, sempre che tutto vada bene e che quei corsi universitari ancora funzionino, sanno qualcosa
“ Indubbiamente in un forum non è facile sapere con chi si sta discutendo e quale sia il suo livello culturale, professionale ecc., ma una cosa chiara come il sole è che quelli che intervengono solo per denigrare le considerazioni altrui (senza portare argomentazioni contrarie, ma solo un generico "taci se non sei uno specialista") sono solo persone frustrate che non vogliono mostrare la propria profonda ignoranza rispetto agli argomenti trattati, ma non vogliono nemmeno tacere perché credono che anche questo mostrerebbe la loro impreparazione. „
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Purtroppo e spesso si può solo intuire il livello di preparazione del nostro interlocutore. . . . io sono per le discussioni pacate e possibilmente obbiettive.
“ Eh, il problema della politica italiana è che di fatto è una "casta", affiancata da un'altra vera e propria casta di "funzionari" che, se tutto va bene, è formata da "specialisti" in Scienze Politiche che solo di quello, sempre che tutto vada bene e che quei corsi universitari ancora funzionino, sanno qualcosa „
Daniele, su questo tua ultima precisazione sono abbastanza d'accordo ma in politica le dinamiche diventano complesse, entrano in gioco fattori legati al potere, agli interessi, alla mancanza di finanziamenti, alle disomogeneità culturali, al disinteresse, alla mancanza di formazione, alla mancanza del senso di servizio. . . .e probabilmente è un miracolo se ancora la macchina statale si regge in piedi ciò vuol dire che esiste ancora qualcuno dotato di buon senso.
Mi fermo qua, oltre, da regolamento non si può andar.
Ciao Salt, ti ringrazio ulteriormente per gli ultimi chiarimenti che mi hai dato in merito al mio futuro "piccolo frutteto".
“ Mentre realizzi lo sbancamento del terreno magari ti conviene pensare a realizzare qualche swale o fosso livellare. „
Il fosso livellare già per un 80% c'è l'ho perchè l'area che stò recuperando non proviene completamente dalla demolizione ma c'era un pezzetto di orto preesistente con davanti un fosso livellare tra orto e prato stabile. . . ma un pezzo di fosso dovrò ripristinarlo comunque dove manca.
user117231
inviato il 06 Agosto 2018 ore 12:37
Rispondo io.. l'estinzione di massa del Permiano è stata causata da una epidemia di dissenterite. Ma i dinosauri non sono morti tutti estinti perché hanno cominciato a fare la cacca tutti insieme.. ma per le scoregge che hanno reso l'aria irrespirabile e oscurato il sole.
@Daniele, metti tanta carne al fuoco Mi spiace che tu l'abbia preso come un attacco personale: non voglio mettere in dubbio la tua preparazione ed esperienza sull'argomento; avevo solo fatto notare come la domanda secondo voi ponga il livello della discussione al pari di una discussione tra amici e non tra esperti e, di conseguenza, ho notato come qualcuno vuol farsi passare come esperto ora in un campo, ora in un altro e Salt credo che abbia espresso meglio di me quel che pensavo quando l'ho buttata sulla politica. Utilizzo una macchina fotografica perchè l'ingegnere ha saputo rendere fruibile a molti questa tecnologia, ma non mi sogno di andare a dire a quella persona che non sa fare il proprio lavoro e che avrebbe dovuto farlo in modo diverso se non conosco a fondo quella tecnologia. Faccio un esempio molto concreto: io non so minimante cosa sia il Permiano, lo ammetto senza nessunissimo problema, e alla tua domanda potrei risponderti dicendoti che è caduto un meteorite, che spero no sia la risposta corretta; tu sicuramente saprai qual è stata la causa, però, secondo il tuo modo di pensare, a quanto espresso nei tuoi post precedenti, ma non in quest'ultimo, dovresti accogliere questa mia ipotesi per vera o comunque plausibile al posto che dirmi di stare zitto e studiare prima di parlare. Non credo che saresti molto contento che io, da perfetto ignorante qual sono in geologia e scienze delle terra, continuassi a sparare castronerie pretendendo di avere ragione; io, per quel che riguarda il mio campo, non lo sono affatto. È non voglio dare credito a chi crede di essere un esperto in tanti campi solo perché legge qualcosa su un sito internet; se voi volete darglielo, evitate di frequentare ospedali e farmacie, così c'è più spazio per me Io sono dottore in biotecnologie mediche: non ho le competenze per parlare di ecologia, clima e meteo: perciò non ne parlo; i miei interventi, sul precedente topic, si erano limitati all'instaurarsi di equilibri tra i viventi, cosa che, almeno in parte, mi appartiene: se non altro per cercare di sfatare questo mito di Russoe della Madre Natura che non ha il minimo senso è base logica. Ero anche intervenuto con una domanda cui ancora non ho avuto risposta: cos'ha portato all'aumento repentino delle temperatura dell'anno Mille? L'attività umana?
P.S.: ho ben chiara la differenza è mi pare che UniRoma2 abbia un CdL in ecologia; probabilmente ci sarà anche in altre università anche straniere.
“ non voglio dare credito a chi crede di essere un esperto in tanti campi solo perché legge qualcosa su un sito internet „
non è che questa è una tua interpretazione? chi si è eletto esperto? magari ha solo parlato ed in modo impreciso di qualcosa.
user117231
inviato il 06 Agosto 2018 ore 14:18
Mi fate vedere il video della caduta del meteorite durante l'era del Permiano ? Vorrei vedere che faccia ha fatto il dinosauro.. quando se l'è visto arrivare addosso.
Allora, giusto per riportare i toni entro livelli normali, non c'è un solo episodio, almeno tra le 5 grandi estinzioni, che sia riconducibile ad un solo fattore scatenante; nemmeno il famoso asteroide Chicxulub sarebbe stato sufficiente a far fuori i dinosauri (altri crateri ben più grandi non sono correlabili con le datazioni in questione). Questo ci porta ad una considerazione: è quanto meno probabile, per non dire certo, che nemmeno ora la variazione climatica sia da imputare ad un'unica causa. Il problema è legato quindi alla potenza complessiva dei fenomeni scatenanti, non a quella del singolo fattore; in altre parole è possibile che una causa, di per sé relativamente blanda e scarsamente efficace, se aggiunta alle altre in atto possa costituire la famosa goccia che fa traboccare il vaso e porti a superare quel famoso punto di non ritorno di cui tutti parlano ma impossibile da quantificare (presente la Legge del Caos?). Il fatto innegabile è che l'attività umana ci mette del suo: non abbiamo stime precise nemmeno per questa, ma sicuramente non è trascurabile e, soprattutto, è l'unica su cui potremmo avere un controllo se ne avessimo la volontà, ovviamente a livello di governanti, non certo di singoli; però anche l'opinione pubblica può avere un peso determinante nelle scelte dei politici, quanto meno per interessi elettorali. Se intervenire sull'attività umana è l'unico modo che abbiamo per cercare di non superare quel punto di non ritorno in attesa che anche le altre cause si diano una ridimensionata, trovo di una stu.pi.dità cieca che i vari governi si attacchino sul fatto che siamo o non siamo i maggiori responsabili del problema prima di decidere se muovere un dito, e trovo ancor più sconcertante che una parte della comunità scientifica gli dia ragione nell'aspettare di avere la certezza che la colpa sia tutta nostra. Se mi trovo nel mezzo di un problema che non posso risolvere, cerco almeno di non aggravarlo. Il concetto di equilibrio mobile questa volta si scontra col fatto che siamo l'unica specie, tra tutte quelle apparse nella storia del pianeta, che si rende conto di ciò che sta accadendo e che potrebbe tentare di spostare, sia pur di poco, quell'equilibrio così come siamo soliti fare nelle reazionio chimiche industriali: sottraendo una certa parte di uno dei reagenti.
I_Felix, mi dispiace deluderti su tutti i fronti: quella del Permiano è stata l'estinzione più catastrofica, ma anche l'unica per la quale non sia stato trovato alcun indizio di meteoriti, almeno di un certo calibro, e, ciliegina sulla torta, i dinosauri ancora non esistevano
condivido quanto detto da Daniele. se l'incremento della temperatura non è monocausale ma concausale, cosa assolutamente innegabile, è inutile dire che il primato dell'innalzamento lo ha la natura e non l'uomo. anche vincesse la natura 9 a 1 quell'uno andrebbe considerato e ridotto, dal momento che l'aggravamento è sommativo. Anzi, dirò di più. di solito con il termine NATURALE si associa sempre qualcosa di bello di buono e di positivo. Anche la caduta di un meteorite sulla testa, di un fulmine, o di una slavina può essere considerato un fenomeno naturale, che ti ammazza. Quindi se quel kg e passa di materia grigia che conserviamo nella scatola cranica è stato capace di generare quel 1O% di surplus di temperatura (percentuale buttata a caso), non solo potrebbe ingegnarsi per autocorreggere l'incremento causato, ma potrebbe addirittura industriarsi per ridurre il rimanente 9O% naturale una volta che se ne prospettano gli effetti deleteri.
user117231
inviato il 06 Agosto 2018 ore 16:47
Per Miano e per Maloso... questi dinosauri ancora non esistevano ?
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