| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 14:03
“ Per te era fuori mercato. „
Per me, ed evidentemente per Fuji e/o per il mercato.
“ CARDALE, non sono proprio d'accordo con te! „
Il mercato evolve, ovvio, non fa salti da x a x-300, poi ancora a x, poi a x-350. Quello è un mercato drogato.
Il "“ nessuno ti ha obbligato „ " mancava effettivamente in questa discussione, grazie per averlo tirato fuori... ora manca solo il "ma se Fuji ti fa così schifo perchè ancora la usi" e siamo al completo.
Avanti un altro! |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 17:25
Ma dove si trova questa news?
Ho dato un occhio veloce in pausa pranzo ma non l'ho trovata  |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 17:45
Io l'ho letta su facebook, da rivenditore ufficiale, ti posto direttamente lo screen:
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| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 17:59
“ Il "" nessuno ti ha obbligato" " mancava effettivamente in questa discussione, grazie per averlo tirato fuori... ora manca solo il "ma se Fuji ti fa così schifo perchè ancora la usi" e siamo al completo.
Avanti un altro! „
Vorrei proprio vedere dove fai gli acquisti tu di qualsiasi marca... il mio discorso era in generale... mica su Fuji....
E' il mercato, è economia moderna o chiamala come vuoi.
Stessa cosa del fatto che la gente per qualsiasi prodotto legge 100€ dice troppo, se invece c'è il cartello 200€ barrato e special price 100€ allora tutti gridano all'affare e comprano.
Ciaooooooooo |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 18:15
“ Vorrei proprio vedere dove fai gli acquisti tu di qualsiasi marca... il mio discorso era in generale... mica su Fuji....
E' il mercato, è economia moderna o chiamala come vuoi.
Stessa cosa del fatto che la gente per qualsiasi prodotto legge 100€ dice troppo, se invece c'è il cartello 200€ barrato e special price 100€ allora tutti gridano all'affare e comprano.
Ciaooooooooo „
Il discorso era generale e purtroppo era il discorso di uno che non ha capito (o che non vuol capire).
Il cashback è un meccanismo completamente diverso dall'offerta mediaworld, amazon o del negozietto sotto casa, sia per durata, che per modalità, che per promotori dell'offerta stessa, che per andamento rispetto a quello solito del mercato dell'elettronica. Il fatto stesso che sia un rimborso e non uno sconto alla cassa dovrebbe far riflettere. Il fatto che i periodi sotto cashback siano maggiori degli altri, altrettanto.
Se vuoi parliamo del cashback panasonic, che non è sfacciato quanto quello fuji, ma almeno non la prendi sul personale e magari se ne riesce a ragionare decentemente...
Se vuoi fare un discorso generale, prego, facciamolo pure. Dimmi di quale marca vogliamo parlare e ti dico dove la comprerei. Anzi, se apri un altro topic è meglio ancora, visto che qui si parlerebbe di 8-16.
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user81826 | inviato il 30 Gennaio 2019 ore 18:35
Cardale, non volevo fare pubblicità ma visto che l'hai citato...
Quello è proprio il negozio che ho citato sopra, che in preordine vendeva a 1790,che poi ha alzato a 1850, e ora è tornato a 1785, quindi 5 euro in meno del preordine iniziale.
Ti consiglierei di controllare, dare loro magari un colpo di telefono, perché se si tratta di 1785 - 400 euro, cioè 1385, allora quanto dici ha, a parer mio, totalmente senso. Se invece si tratta del prezzo di listino (mai stato presente alla vendita) - 400 di cashback = 1750/1800 euro, allora si tratta di un ribasso di poche decine di euro, l'1-2%, un cashback finto.
Ti ho scritto anche sopra al riguardo, non capisco perché non hai risposto. |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 18:54
Ciao Paolo, scusami capisco il senso del messaggio precedente solo ora, l'avevo letto di fretta e non avevo afferrato.
Ho visto la stessa comunicazione anche da un altro rivenditore ufficiale (foto ottica Sodini), quindi la notizia del cashback è confermata, non è un'operazione "promozionale" del singolo rivenditore.
Fuji è sempre molto pigra nell'ufficializzare i cashback, che arrivano sempre prima come notizie "spot" dai venditori.
P.S. poi se il negozio in questione dovesse riportare il prezzo al listino forte del cashback, questo non lo so, ma lì sarebbe semplicemente disonestà del singolo e purtroppo qualcuno c'ha provato in tutti i cashback passati... |
user81826 | inviato il 30 Gennaio 2019 ore 19:01
Ok, allora stiamo a vedere quale sarà il differenziale finale effettivo, che dubito raggiungerà i 1385/90 - 1450 ideali (considerando - 400 euro), perché poi i vari negozi di solito mettono il cashback ma alzano in contemporanea il prezzo.
Io per la mia esperienza con varie ottiche Fuji in passato mi aspetterei qualcosa di simile a quanto successo per l'80, ovvero un 19/20 % di sconto, cioè 350 euro... ma a 4-5 mesi dall'uscita, per ora siamo a solo 2 mesi. |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 19:07
Un 20% rispetto al listino a 5-6 mesi dall'uscita è abbastanza fisiologico e non ci sarebbe nulla di male, questo è il "mercato" di cui tanti si riempiono la bocca...
Comunque non tutti alzano i prezzi: foto ema e la placa per esempio (non per fare pubblicità, ma solo perchè sono stato cliente quindi li conosco) in passato hanno fatto veramente dei bei prezzi, anzi, dal secondo approfittai di un -20% + cashback e presi la T2 a un prezzo, all'epoca, mai visto (anche se dovetti aspettare un mese nonostante mi dicevano sempre che il pacco era lì pronto in partenza)...
Edit: se a qualcuno interessa Fotospina di Treviso (nell'elenco rivenditori dell'ultimo cashback natalizio) ce l'ha oggi a 1760. Se non fa scherzi strani, diventano effettivamente 1360. |
user81826 | inviato il 30 Gennaio 2019 ore 19:18
Se i listini sono 1350 per l'80 e 2000 per il Fuji, le cose potrebbero andare così:
uscita a circa 10% in meno rispetto al listino (1350-135 = 1215 per l'80, 2000-200 = 1800 per l'8-16) e 20% in meno rispetto al listino dopo tot mesi (1350-270 = 1080 per l'80, 2000-400 = 1600 per l'80).
Mi sembrerebbe un pattern applicabile anche ad altre ottiche Fuji, quindi una volta che lo si conosce più o meno si sa come muoversi.
Caso particolare è stato quello del doppio cashback sul 100-400 del 2017, però è durato pochi giorni.
Se lo mettono davvero a 1360 quando qualcuno l'ha pagato 1850 3 mesi prima effettivamente capirei la rabbia di alcuni... |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 19:29
E' questo quello che cerco di dire da sempre: la svalutazione, grande o piccola che sia, fa parte del mercato e basta conoscerla. Così come ne fanno parte le offerte una tantum, e lì si accetta il rischio o si fa l'affare se si è fortunati.
Astraiamo il discorso, così nessuno se la prende:
se voglio un iphone so che sarà difficile (a parte negli ultimi 2 mesi... ma parliamo in generale) trovarlo scontato più del 10% e so che terrà il valore fino all'uscita del nuovo per poi perderlo poco e gradualmente, quindi non fa molta differenza quando comprarlo... se voglio un samsung, so che uscirà sul mercato il giorno dopo l'annuncio già al 10% in meno, e probabilmente 6 mesi dopo costerà la metà. Uno oneplus sarà fisso, ma 6 mesi dopo uscirà il nuovo. Un LG svaluterà come la moneta argentina qualche anno fa... ecc ecc.
Poi ci sta che becco la notte pazza di mediaworld e trovo l'offertona sull'iphone, così come ci sta che l'ho preso il giorno prima e me la prendo in quel posto, ma certo non è colpa di Apple.
Il problema dei cashback invece è che non sono una tantum, ma non sono neanche fissi. Ci sono per buona metà dell'anno, ma a volte ti sorprendono. Esempi: questi 400€, i 200€ sulla x100F quando le X100 non erano mai state scontate, la X-H1 poco dopo l'uscita in cashback con i -250€. Queste situazioni drogano il mercato, spesso "ammazzano" l'usato e non ti permettono di farti i tuoi conti come faresti, ad esempio, per l'esempio smartphone scritto sopra. |
user81826 | inviato il 30 Gennaio 2019 ore 19:39
Mi sembra perfettamente condivisibile il ragionamento, ho però l'impressione che si sia trattato più che altro di qualche caso particolare (vedi la H1 che probabilmente vendeva troppo poco), mentre per esempio la T3 non ha subito di questi problemi perché si è presentata ad un prezzo coerente con quanto offriva, forse addirittura buono (1390 all'uscita sempre dal negozio sopra).
Se questo 8-16 lo porteranno a 1600, o 1550 al limite, a parer mio sarà "fisiologico", se invece scenderà addirittura a 1400 o sotto Fuji l'avrà fatta un po' troppo fuori dal vaso. |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 21:11
Ho sempre pensato che è un ottica che non doveva costare più di 1400-1500 euro ed infatti dopo 2 mesi iniziano i saldi.......a 1850-1900 non si vende o meglio vende poco... |
| inviato il 30 Gennaio 2019 ore 21:38
In base a cosa doveva costare 1500€ nn lo capisco. Quando i controparti dello stesso livello per FF all uscita costavano 3000€.... a meno che non siano cari tutti.
Non confondiamo i nostri desiderata con i prezzi di mercato, giusti o sbagliati che siano.
( che poi per giudicarlo non abbiamo gli elementi sufficienti per determinarlo).
Se hanno messo questo cash back del 20% probabilmente ne avranno venduti meno del previsto. Ma non necessariamente perché non li valga, i motivi possono essere diversi.
P |
| inviato il 31 Gennaio 2019 ore 5:11
Il prezzo lo fà sempre il mercato,puoi produrre ottiche da 100 euro e venderle a 1000 se il mercato lo accetta come puoi produrre ottiche da 1000 e non vendere a 1050....Penso personalmente che in proporzione rispetto al 16/55 e 50/140 costasse troppo(x completare i 2.8).Probabilmente il fatto di fare un 8-16 invece che per esempio fare un 9/18 abbia influito molto sui costi.Poi francamente io che l'ho provato non mi è sembrata una lente straordinaria come nitidezza ai bordi,anzi...Per esempio ho il 7-14 Olympus 2.8 e come nitidezza ai bordi è molto superiore(1000-1100 euro).Se dopo soli 2 mesi già la scontano come ottiche che producono da 3-4 anni un motivo ci sarà |
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