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DP2 Merril / Hasselblad cf39 / Leica, "vince" sigma???


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avatarsenior
inviato il 18 Luglio 2018 ore 15:11

mi sono imbattuto in questo "imbarazzante" articolo leggendo qua sul forum, la conclusione del test è che la vincitrice assoluta, vuoi per il prezzo o altro è la merril, ma quello che mi fa rabbrividire è il non vedere quanto è peggio rispetto alle altre...

Ad un minima parte del prezzo la DP2 offre i migliori risultati in termini di COLORE??? dettaglio e contrasto (così recita l'articolo).

Partiamo dal dettaglio e contrasto, ovviamente il file Hasselblad così come quello leica non hanno nessuna maschera di dettaglio, risultano perciò fiacchi, ma direi tutto normale, però se paragonato alla DP2 che via software carica badilate di contrasto e dettaglio è ovvio che sembra avere una marcia in più. Ma il tutto è fazioso, si recupera e migliora via raw...

Ed ora il colore, il punto dove la DP2 va veramente male, dove starebbe la superiorità del carpire le sfumature e differenze colore? ne ha piallate praticamente tutte e lo si vede bene nel crop



il file DP2 sopra ha 1 solo colore, il giallo che va dal verde al rosso, ma è solo giallo... l'altro ha celeste, magenta, viola, verde, rosso, arancio, blu e una dolcezza nelle sfumature sconosciuta all'altra...

qui l'articolo completo www.stevehuffphoto.com/2013/01/14/quick-comparison-leica-monochrom-sig

avatarsenior
inviato il 18 Luglio 2018 ore 21:54

Con l'arrivo dell'estate, prolificano i 3d sul foveon.
Sensore di stagione?MrGreen

avatarjunior
inviato il 18 Luglio 2018 ore 23:10

Dai, non esageriamo, non è un vero "articolo", è un messaggio di un (credo?) lettore postato poi dai curatori del sito tra le "crazy comparisons", un test con poca valenza scientifica a partire dalla modalità di scatto in poi.. non credo valga la pena farci una discussione a parte.

Se non l'hai già incrociato nell'altro thread in cui se ne parlava, lo stesso autore pochi giorni dopo ha poi mandato una sorta di "rettifica" in un intervento successivo, sempre pubblicato sullo stesso sito:
www.stevehuffphoto.com/2013/01/23/updated-comparison-hasselblad-39c-vs (non c'è la Leica di mezzo, ma già le cose cambiano).

Comunque Maserc hai ragione, col caldo il serpentone è a rischio risveglio dal letargo MrGreen..

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 9:25

si ho letto anche l'aggiornamento all'articolo, ma non è che migliori le cose... i file dell'hassy non hanno nessun trattamento, sono a valori bassi/zero di nitidezza e con dei wb che non c'incastrano nulla. Come se non avessero mai aperto un fff e quella fosse la prima volta...
Il divario sulla nitidezza non c'è, ma è il divario sul colore che i due sistemi hanno che è la cosa più evidente e che non nota nessuno, anzi pare di leggere il contrario. le sfumature di colore nel foveon sono piallate, per colpa dell'eccessivo contrasto e di un accuratezza sul colore non proprio buona...

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 9:34

Non voglio difendere il Foveon che coi colori può avere problemi, ma una bilanciata ai bianchi della prima foto potevi anche darla....

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 9:44

Non voglio difendere il Foveon che coi colori può avere problemi, ma una bilanciata ai bianchi della prima foto potevi anche darla....
quale prima foto? non ho toccato i colori, quelli sono i crop pubblicati sull'articolo, ho solo dato un pò di maschera di dettaglio al file hasselblad, stop

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 12:33

Ovvio che i colori si possono matchare in pieno.
no, è questo che voglio far capire, no non si matchano... perchè semplicemente non ci sono, mancano, li potresti ricostruire questo si, ma senza un campione da seguire è impossibile.
Il discorso contrasti o dettaglio quello è a discrezione, può piacere + o meno contrastata, a patto che non oltrepassi l'incisione che in questo caso potrebbe avere il quadro, perchè se risulta + inciso del quadro stesso allora è sbagliato.

quello su cui mi incaponisco è che si dia per assodato che il foveon registri più sfumature colore, quando non è così.




che poi un sensore apsc sia paragonato ad un sensore MF è già un gran risultato di per se, ma da qui a dire che va meglio ce ne passa.

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 13:36

L'hai scremata troppo nel giallo...

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 13:54

Non l'ho fatto io, il post era di Alessandro ma lo ha cancellato

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 17:29

@Husqy il confronto su foveon.it era ancora peggio per quanto riguarda Hassy. Visto che in passato mi avevi mandato tuoi file Hassy, la cosa mi era risultata un po' strana. Non avevo capito che le foto erano scaricate dalla rete. Molto dipende da quello che uno pensa del sito che pubblica questi confronti un po' così. Per quello che ne so, Phase One si dà molto da fare nel campo delle riproduzioni di opere d'arte, immagino non si transiga sulla qualità, sbaglio?

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 17:47

Per quello che ne so, Phase One si dà molto da fare nel campo delle riproduzioni di opere d'arte, immagino non si transiga sulla qualità, sbaglio?
difatti sulla riproduzione delle opere d'arte, ci sono solo due nomi, hasselblad e phase one, non trovi altro, li la riproduzione del colore più fedele possibile all'originale non è solo importante, ma è fondamentale e richiesta dal committente.
Ho lavorato su alcune riproduzioni di opere esposte al MOMA (non ti dico quanto siano pignoli), quindi quando vedo queste comparazioni sul colore alla carlona dove "vince" a mani basse la macchina che strazia di più i colori un pò mi infastidisce...

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 17:52

@Husqy ...e ne hai tutte le ragioni;-)

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 17:57

Foveon che vai merrill che trovi..

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 18:22

@husqy
Ho avuto problemi con Internet mentre caricavo il post. Mi risultava sempre un post vuoto, allora ho cancellato. Invece era stato postato.
Meglio così, visto che 5 minuti ce li avevo persi...

Riscrivo:
Il file Foveon è stato aperto in acr e bilanciato alla meno peggio.
Col file Hasselblad, per arrivare ad una definizione e contrasto simili, sono serviti 5 passaggi (tra cui il ridimensionamento che lo avvantaggia parecchio).
Per arrivare agli stessi toni con un po'di lavoro penso si possa fare senza impazzire (sul mento il colore c'è, è proprio lì che ho bilanciato)

Poi parliamo sempre di apsc vs MF...

avatarsenior
inviato il 19 Luglio 2018 ore 21:06

Col file Hasselblad ti sono serviti tutti quei passaggi solo perché è stato aperto in acr con tutti i valori a zero, quindi neutro e piallato... sono sensori ccd che usano ottiche che come minimo hanno 30anni... sono morbide di suo, se non gli ridai il giusto tiro sul raw usando il suo software perdi solo tempo.
Il ridimensionamento non avvantaggia Hasselblad, casomai la sigma, sarebbe invece svantaggiata la Merril se provi a portarla alla risoluzione della MF...
E sui colori mi spiace, non ci puoi arrivare perché non ci sono, è abbastanza semplice.

Tutto questo non è per criticare la Merril, ma chi ha scritto l'artico asserendo che risultava migliore delle altre...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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