| inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:29
Io lo so che un PC può essere configurato in modo da essere più potente di un Mac ma è anche altrettanto vero che macchine simili, e per simili intendo macchine che globalmente sono realmente simili, non vanno così distanti.
Per quanto riguarda l'assemblato è tutto un altro mondo visto che ho avuto esperienze particolarmente negative... da quello che tu (Ankarai) scrivi puoi campirmi. Macchine lasciate a renderizzare file di Maya o Keyshot che vanno misteriosamente in blocco o altre incompatibilità particolari e curiose con software di modellazione.
Ovviamente queste esperienze sono datate ma corrispondono al boom dei centri di assemblaggio cittadini.
Oggi dovrei affidarmi a "possibili" assemblatori che vantano conoscenze hardware per me discutibili... nel senso che mi affido più volentieri a chi le schede madri le progetta!
Lo sfottò che ultimamente si vede sul web è figlio di una notorietà che Apple si è conquistata con iPhone e iPod. |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:31
Allora filo scusa, prendiamo l'xps 9570 con i9, 1tb di disco ssd, 32gb di ram, geforce 1050ti, 4 anni di supporto a casa, 2 anni di danni accidentali a 2756 + iva.
Resta il monitor UHD da prendere. Ma le caratteristiche di cui sopra mi sembrano di rispetto. |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:33
“ Per quanto riguarda l'assemblato è tutto un altro mondo visto che ho avuto esperienze particolarmente negative... da quello che tu (Ankarai) scrivi puoi campirmi. Macchine lasciate a renderizzare file di Maya o Keyshot che vanno misteriosamente in blocco o altre incompatibilità particolari e curiose con software di modellazione. „
l'assemblato manco voglio considerarlo. Si considerano macchine con assistenza seria, fatte per lavorare. Poi si lavora anche con i threadripper etc ma io preferisco non farlo.
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| inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:34
Un mbp con i9, 32gb di ram e 1tb di disco costa 4.699... Vabbè ha il retina, ma con la differenza dai 3362 del dell compro un LG da 32" 4k o il 27 LG retina... Boh. Ballano sempre quei mille eurini di 'upgrade' secondo me. Che è poi quello che sto dicendo da pagine. Upgrade di ram, processore e disco costano uno sproposito.
Oh, chiaro che se uno ha necessità di un ssd da 4tb sul portatile , esiste solo apple, per 8059 euro totali ce l'hai  |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:45
I 100, 400, 1000€ di differenza sono ballerini, in alcuni casi veri in altri no.
Per me non è accettabile il tono di sufficienza con cui vengono affrontate queste discussioni... tutto li.
Non si legge altro che offese, presunte professionalità o non-professionalità, corroborate da discorsi con una oggettività vaga e spesso presuntuosa.
Quello schifo di iMac, il costosissimo MBP, che non sono altro che macchine senza senso per utenti utonti ed altro ancora.
Tu mi scrivi “ è vero, un 5% meno di prestazioni. „ per sovvertire una mia affermazione... quando questa differenza è al contrario (praticamente sempre) belin!!! Il Mac fa schifo. 
Per carità, è solo per dire che queste enormi differenze io non le colgo... ma soprattutto non vado nei post dei Piccì a raccontare quanto sono tonti gli utenti Windows, primo perché non lo sono, secondo perché mai dovrei intromettermi in una discussione di macchine che non conosco.
Certo tutti quelli che intervengono per denigrare gli Apple, hanno tutti i computer del mondo, ma questa è un'altra storia |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:01
“ Certo tutti quelli che intervengono per denigrare gli Apple, hanno tutti i computer del mondo, ma questa è un'altra storia „
per fortuna o sfortuna sono abituato a parlare di quello che ho. Non di quello che ho sentito dire, io
A casa uso un macpro di quelli che nessuno vuole, il cilindro nero perchè per me è la dimostrazione assoluta della incredibile capacità di apple di innovare e di presentare qualcosa che nessuno sarebbe nemmeno stato in grado di pensare (oltre al fatto che quando è uscito non esisteva niente di paragonabile, ma secondo me nemmeno ora). E' il cube del 2013. Diventerà una macchina da collezione. Aveva 12 core nel 2013, quando manco c'era ancora la percezione che il multi core sarebbe stata l'unica strada percorribile senza dover trovare soluzioni per aumentare i ghz scaldando come un forno.
Mi occupo di grafica e 3d da anni per passione. Purtroppo negli ultimi anni ho visto un sacco di gente migrare con l'amaro in bocca a piattaforme differenti perchè semplicemente apple non aveva la velocità di star dietro agli aggiornamenti hardware e software. L'ultima novità è che non supporteranno più OpenGL. Siamo a posto dai, va tutto bene. Metto la testa sotto la sabbia e W Apple sempre e comunque, anche quando i programmi di sostituzione li fanno a tempo limitato altrimenti ti attacchi.
Dimmi, quelli dell'apple store quando hai un problema vengono a casa tua o devi alzare il sederino e portargli la macchina? Io nel mio piccolo quando ci vado e gli parlo di montaggio video, 3d, compositing se va bene sgranano gli occhi e mi chiedono se ho visto che posso montare video anche con imovie su iphone
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| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:05
“ " Vero, non sei un hater, sei uno che non ha trovato ancora il coraggio di passare completamente da Mac a Windows e scarica sugli altri le sue frustrazioni MrGreen
Sembra che tutto quello che scrivi lo stai dicendo a te stesso per autoconvincerti. MrGreen "
la cosa bella è che lo scrivi anche convinto. „
Già.
Visto il tipo di interventi, mi sa di troll... |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:28
“ Mi occupo di grafica e 3d da anni per passione. Purtroppo negli ultimi anni ho visto un sacco di gente migrare con l'amaro in bocca a piattaforme differenti perchè semplicemente apple non aveva la velocità di star dietro agli aggiornamenti hardware e software. „
Io lo faccio di professione e devo dire che il mondo "3D" ha sempre visto una minoranza di computer Apple.
Nei miei oltre 30 anni di professionalità ho iniziato ad usare solo il Mac da quando è uscito Autodesk Fusion 360 perché prima usavo in parte Rhino3D. Precedentemente è stato sempre workstation unix sgi, mentre per la componente grafica sono un utilizzatore di Apple dal 1984.
Per tutto questo sono ben consapevole delle differenze di prestazioni esistenti come per altro sono consapevole di una maggiore stabilità di Unix verso Windows (non so per 8 e 10)
“ Dimmi, quelli dell'apple store quando hai un problema vengono a casa tua o devi alzare il sederino e portargli la macchina? Io nel mio piccolo quando ci vado e gli parlo di montaggio video, 3d, compositing se va bene sgranano gli occhi e mi chiedono se ho visto che posso montare video anche con imovie su iphone „ Idem anche quelli delle altre marche a parte i vari Boxx et similar che sono su un altro pianeta di prezzo. Chiamato più volte Dell per delle verifiche ed ho ottenuto risposte vaghe tanto quanto (su questioni tecniche)
Non amo tanto Nvidia per questioni legate a MetalRay e la loro politica e sono ben cosciente che fuori da CUDA sei fuori da diversi prodotti ma altrettanto cosciente che con Cinema e altri AMD va bene... poi io uso prevalentemente Keyshot dove è importante la CPU per cui in studio renderizziamo le sessioni più complesse su MacPRO cilindrotto.
Ammetto che Metal su MacOS non è maturo come su iOS e lo si vede dai miracoli espressi da Procreate e Affinity su iPad PRO ma comunque i prodotti di Affinity su MacOS e sugli iMac PRO sfruttano tutte le CPU esistenti meno le GPU proprio perché meno integrate con Metal come invece avviene su iPad. |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:32
“ E' come oggi Filo, scusa... Sinceramente cosa dovrei comprare in apple? Un iMac Pro con una Vega?
MrGreenMrGreenMrGreen „
Io sì... però è solo una mia visione e non ci rido sopra!!! E non sono l'unico.
Aspetto un nuovo MacPRO perché non vorremmo dismettere tanti monitor e altro però dalle prove fatte non sono computer da riderci sopra... proprio per niente!!! |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:36
“ Autodesk Fusion 360 „
curiosità: ma solo a me sembra che su mac l'interfaccia sia più lenta rispetto a windows? Con un refresh meno 'pronto'?
“ Keyshot „
si lo uso anche io keyshot.
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| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:40
“ Aspetto un nuovo MacPRO perché non vorremmo dismettere tanti monitor e altro però dalle prove fatte non sono computer da riderci sopra... proprio per niente!!! „
vero, però come ho scritto, non è la macchina che brucia il bruciabile. Ed è un gran peccato. Così come è un peccato il dover per forza avere le GPU di AMD, secondo me.
Per l'iMac Pro concordo in toto con la recensione di un noto blog italiano. |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:46
Altra cosa Filo. Siamo sicuri che per far vedere 2500 e passa mb/s all'utente medio sia una buona cosa usare un T2 per fare un raid0 barando?
Ripristino solo all'apple store o con altro mac. O se va bene così... alzo le mani. |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:47
“ curiosità: ma solo a me sembra che su mac l'interfaccia sia più lenta rispetto a windows? Con un refresh meno 'pronto'? „ I problemi si alternano tra versioni e versioni... non ho usato mai intensamente Fusion su Windows.
“ Così come è un peccato il dover per forza avere le GPU di AMD, secondo me. „
Comunque per quello che fa su file di grandi dimensioni l'iPad PRO spero anche in altre soluzioni |
| inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:48
“ E' anche ovvio che probabilmente chi alimenta il mito e la leggenda ha confrontato una macchina da 4k con quella da 250€ trovata come omaggio nel Dixan. „
Leopizzo, a proposito di miti e leggende...potresti riportare per favore il virgolettato del mio confronto tra una macchina da 4k con una da 250€? Grazie.
“ SSD M2 li ho sulle macchine di 7 anni fa, ormai obsolete, ma che vanno ancora. „
Non lo metto in dubbio. Come ho ripetuto più volte, io mi riferisco a macchine di marca nota con pari caratteristiche e prezzo. Se oggi, nel 2018, a stento vediamo le suddette caratteristiche esordire nei vari XPS/Surface PRO proposti a prezzi pari o superiori a quelli dei Macbook Pro...figuriamoci 7 anni fa.
“ Se nel 2018 hai ancora bisogno di assistenza sul S.O., beh, non credo sia il caso di continuare a discutere. „
Io non ho bisogno di assistenza sul SO. I discorsi rapportati alla sfera soggettiva sono soltanto pareri.
Per la cronaca, uso anche sistemi Windows e Linux, praticamente da quando sono nati. Proprio per questo so riconoscere a volo chi paragona i fischi con i fiaschi, ovvero computer definiti e riconoscibili con leggendarie macchine X, indefinite e ipotetiche. Mi chiedo quante volte bisognerà ripeterlo prima che si comprenda questo semplice concetto.
“ Se uno Xeon 6 core con 12 mb di cache (o un i9 di pari caratteristiche) non ti serve, se ti basta la scheda video integrata, se accetti di doverti portare in giro un adattatore per poter collegare un disco esterno, se non hai mai usato una vera docking station, se non ti servirà mai un touchscreen, un monitor adobeRBG 100%, se, se…
In tal caso, vai, nessuno ti dice nulla. „
Ecco il classico esempio di paragone indefinito, espresso con tono fazioso...
Visto che alludi allo sminuire le competenze altrui, ti garantisco che sono perfettamente consapevole dei requisiti tecnici idonei al mio lavoro e a quello dei miei collaboratori. Se sono arrivato a determinate conclusioni che mi portano, ad oggi, a preferire i sistemi Apple è proprio per favorire al massimo l'agilità e la continuità operativa del nostro flusso di lavoro, sfruttando anche l'interazione software tra i diversi device che, tra le altre cose, serve proprio per ridurre al minimo la ridondanza dei dati, quindi il rallentamento generale dei flussi, e tutte quelle cianfrusaglie periferiche di cui bisogna dotarsi invece quando si usano sistemi incapaci di interconnettere tutte le funzionalità hw/sw dei diversi dispositivi. Ad esempio.
Dopo decenni di esperienza sul campo, lavorando prima per aziende multinazionali poi per mia impresa privata, so che una adeguata preparazione professionale sui software specifici favorisce la velocità esecutiva e la fluidità operativa molto di più di un mobile pieno zeppo di "carbonella" hardware, che il più delle volte viene acquistato solo smaltire tonnellate di carichi inutili generati da software non ottimizzati e/o inadeguati che si sommano all'uso inefficiente dell'utente.
Detto ciò, visto che generalizzi, ti ricordo che sui Mac i monitor ultra-risoluti con spazio cromatico DCI-P3 e profondità 10 bit sono di serie...ma già da un pezzo. Di processori Xeon sugli iMac ne puoi avere fino a 18 core con 42,75MB di cache (!). Per quanto riguarda le docking serie poi...mi sembra pure superfluo dire che i Mac adottano lo standard Thunderbolt ormai da 10 anni. Con flussi di banda fino a 40 Gbps per ogni singola porta hai voglia di usare docking station!
Il recente standard USB 3.1 che trovi sugli altri laptop dove è arrivato....a 10 Gbps, se non erro.
Oggi mi dirai che non ti serve avere di più...se è così, rileggi il mio primo post. 
“ Ma SE, per una volta ti fermi a guardare e vai oltre il brand, il mito, la leggenda, beh, ecco, significa che hai preso la pillola rossa e ne puoi uscire… „
Ti è sfuggito proprio il fulcro del mio intervento allora: è la malsana abitudine che hanno i venditori di fumo di confrontare "mele e pere", tirando in ballo ogni volta l'indefinito accrocco auto-assemblato di Mister X e confrontandolo pure con un laptop (che ovviamente non c'entra niente per destinazione d'uso), quella che sfugge alla logica e alla concretezza del ragionamento e che è utile solo ad alimentare miti e leggende. Confusione a cappella!
A queste persone consiglio invece di prendere la pillola azzurra...ma la confezione famiglia però! 
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