| inviato il 15 Luglio 2018 ore 17:56
Riprendo la discussione sui nuovi MacBook Pro...
Riferendomi all'ultimo messaggio di Raamiel.. come può essere (anche) colpa degli utenti? Ma scherziamo? Essere impreparati (e di conseguenza non in grado di giudicare il commesso di turno) e cercare di porvi rimedio chiedendo informazioni è una colpa? La differenza sta in questo. Oggi è meno tangibile, ma rimane ancora così: l'utente impreparato su Mac può cavarsela molto più facilmente che su windows.
Che poi ci siano i nerd che perculano gli utenti Mac in quanto incapaci.. beh.. se non si rendono conto che un pc deve dare un servizio e non riceverlo, non so che farci. Sono almeno 20 anni che leggo di gente che prende per il culo gli utenti Mac perchè non sanno cosa sia il registro.. ma × per fortuna. |
user81826 | inviato il 15 Luglio 2018 ore 20:00
Secondo me si esagera con le parole, a sentire certi discorsi sembra che per usare uno smartphone android od un pc con Windows od Ubuntu bisogna essere degli smanettoni. I miei sono tipiche persone abbastanza anziane che faticano ad adattarsi anche ad un nuovo telecomando per il televisore, eppure usano senza troppi patemi Windows, nel peggiori dei casi anche il peggior Windows di sempre, il Vista.
Io da tanti anni non ho più una postazione fissa e negli ultimi quattro anni ho sempre utilizzato un notebook Asus da 950 euro garanzia italiana comprato online, schermo sRGB 97% full HD, 16 GB RAM (non ricordo se era la DDR3), i7 dell'epoca, un 4710HQ, un HD ed una SSD montata successivamente (ho il doppio slot), scocca totalmente metallica, tastiera retroilluminata, audio di alta qualità. Usavo con soddisfazione Windows 8.1 ed uso con ancor più soddisfazione Windows 10 da ormai un paio di anni.
Matlab/Autocad/SoldEdge ecc. girano a bomba, post-produzione nessun problema, videogiochi, quando li voglio, pure, altri programmi infine uguale.
Non sono uno smanettone, anzi, ma mai avuto problemi.
Anni fa mi ero anche abbastanza invaghito del MBP ma sia per una questione monetaria che sopratutto di non compatibilità con programmi per me necessari e non sostituibili rinunciai all'acquisto.
Quando si dice che un pc deve ricevere un servizio anziché riceverlo mi sembra davvero che si stia esagerando e non capisco a qual pro.
Io non discuto i sovrapprezzi dati dalle qualità uniche dell'ecosistema Apple (che può interessare o meno, non spacciamola per una caratteristica fondamentale per lavorare), però ritengo, e spero che sia lecito, che tale sovrapprezzo sia eccessivo (per me!) rispetto all'hardware montato. Se alcuni utenti la ritengono una posizione stupida me ne farò una ragione, inoltre sono sempre pronto a cambiare idea dal momento in cui mi dovessi sbagliare.
Oggi come oggi se volessi affiancare un MB tuttofare generalista per i miei utilizzi (anche mettendo da parte software specifici non compatibili) a che modello mi dovrei rivolgere per avere caratteristiche (non su carta ma pratiche) superiori a quelle del mio pc senza spendere troppi soldi?
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| inviato il 15 Luglio 2018 ore 21:06
Ecco vulture!
I tempi in cui smanettavo, smontavo, hakeravo, cambiavo pasta termica ecc ecc son belli che andati....
Il Mac deve accenderci, fare ciò che voglio all'istante (fosse anche solo una stampa sull'ultima stampante wireless appena comprata) e spegnersi.
Nè più nè meno di un forno, una lavatrice o l'aria Condizionata... |
| inviato il 15 Luglio 2018 ore 22:42
“ Il Mac deve accenderci, fare ciò che voglio all'istante (fosse anche solo una stampa sull'ultima stampante wireless appena comprata) e spegnersi. „
il mio mac fa così.
E anche i miei pc fissi, senza problema alcuno. Con la differenza che nel momento in cui voglio cambiare scheda video per montare più velocemente, o per sviluppare in VR, lo posso fare. Se voglio aggiungere un disco da 8 TB interno lo posso fare, se voglio mettere uno o due ssd nvme per avere prestazioni pazzesche lo posso fare... e in 10-15 minuti, senza lauree in ingegneria nucleare e fisica quantistica.
Sui mac, ahimè, questo mi è precluso. Non significa che i mac siano peggio in assoluto: ma è un qualcosa di cui tengo ben conto, quanto compro (o mi costruisco) un pc. |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 7:10
@ Perbo
Quando compri un PC nuovo non stai bene per 3-4 anni senza doverlo aggiornare?
Dopo 3-4 anni invece che aggiornarlo tocca poi prenderlo nuovo!
Ormai al giorno d'oggi serve ancora aggiornare i PC?
In fase di acquisto lo prendi con certe caratteristiche che, a mio avviso, possono bastare per almeno 3-4 anni!
Io almeno ho questa idea! |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 7:35
Ma siamo sempre lì.
Grande Apple, grande marketing che ti vende hardware “vecchio” a prezzi da ultimo modello.
Sulla parte mobile, niente da dire, anzi.
Non prenderei mai un cell o un tablet non Apple.
Non è questione di essere il ceo di Apple, Vulture, ma di aprire gli occhi.
Apple galleggia, bene, ma galleggia. Non fende le onde come faceva con Jobs. Ha una capitalizzazione allucinazioni mante, ha le migliori menti del mondo e che ti sfoggia?
Siri sto smettendo di usarla, ormai siamo a livelli del correttore ortografico di Word 2: il navigatore della macchina capisce meglio.
Tralascio Cortana, per pietà.
Poi, se vedi le mie varie risposte nei thread a riguardo, se hai Apple, bene o male, non cambiare mai bandiera.
Qualsiasi evidenza positiva non varrebbe nulla rispetto a quelle sue cose con cui non ti trovi.
Idem viceversa.
@Mastro: ma siam sicuri sia una cosa buona?
Vorrei sapere dove vanno i miei dati e quando.
Non perché contengano chissà cosa, eh?
Perché non posso mai decidere nulla?
Sono un utente o un suddito?
Comunque con Dell è la stessa cosa, ho tutti i dispositivi che ho in ufficio in un unico posto, segnati via id, con la configurazione completa.
Finché va tutto l'utente è felice,
Se però qualcosa non va?
Ti racconto un'esperienza personale, che non è l'unica.
Sono 3 mesi che cerchiamo di venire a capo di un problema sull'iPhone di mia moglie, sia coi genius che con l'apple care, ma niente da fare.
Alla fine mi dicono che dovrebbe resettare tutto il telefono e che la colpa è di un backup venuto male che nel ripristino ha fatto casini.
Ma stiamo scherzando? Mi ripristini un backup fallato e non mi dici nulla? Non te ne accorgi nemmeno? Per metterlo a posto devo comprare 50 go di iCloud che forse passando di lì si risolve? FORSE? Ma dai...
Questa sarebbe la grande assistenza Apple?
Quella per cui, e torno a prima, paghi più del doppio l'hardware? |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 8:07
Purtroppo aprendo bene gli occhi apple sta perdendo terreno sempre piu , di fatto l' hardware su cui poggiano le macchine apple non è piu di apple da anni e anche se il sistema operativo vale da solo il 50% del costo intorno ai 1000 euro superare la soglia di 1000-1500 euro portera gravi conseguenze e di fatto il monopolio dell'ipad non so se potra reggere una caduta delle vendite non solo dell'iphone ma anche di altre macchine. Se si pensa che un pc performante con processori di ultima generazione e ssd e buona capacita di ram , partono da soglie di 600 euro , la cifra di 4000 euro risulta doveroso dirlo un insulto , ma d'altronde il marketing dara il suo responso e cosi chissa se anche apple dovra rifare come qualche anno fa i conti con qualche nuovo fallimento  . Se guardo agli aggiornamenti che apple ha introdotto in alcune macchine , come macmini o imac .....beh oggi una macchina come un i5 con un processore 1,4 non puo esistere e non mi spiego come i nuovi geni di apple possano pensare di farla ancora franca. Ah dimenticavo l'usato tanto blasonato non regge piu il mercato come prima e rivendere un mac vecchio di un 2 anni ..... non è piu conveniente come in passato. Sono perfettamente dalla parte di Wozniak quando dice che la fine di apple sara la sua chiusura e non compatibilità con il resto del mondo, e i suoi prezzi folli. Senza entrare in merito a una questione spinosa i produttori di hackintosh hanno mostrato chiaramente come le performance di apple possono essere superare con un hardware molto molto molto piu economico |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 8:51
Boh, Daniele... te l'ho detto al telefono. Io ho preso l'inspiron, tolto dalla scatola ci lavoravo.
Non ho dovuto fare niente.
E così con tutti i dell che ho in azienda. Figuriamoci se mi metto a 40 anni ad aprire e montare ventole, ventoline etc.
Il problema è sempre quello: si pensa che i pc siano l'assemblato da nerd in una cantina buia.
Pensi che se non fosse alla stregua di un elettrodomestico comune mi imbarcherei in altro che non fosse Apple? Ormai sono tutti sullo stesso piano, tre risposte e sei operativo. Se dovessi perdere un minuto a sistemare qualcosa avrei scelto altro no?
Basta prendere marche che danno assistenza e ti assicuro che hai i tecnici nelle 4 ore in azienda a ribaltarti la macchina o cambiartela se necessario. IBM ha cambiato una mobo in mezz'ora ad un server. Figuriamoci dai.
Cioè, cerchiamo di capirci: ci saranno mille mila aziende nel mondo, credete che non abbiano assistenza qualificata perchè non hanno macchine Apple?  |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 8:54
“ Questa sarebbe la grande assistenza Apple?
Quella per cui, e torno a prima, paghi più del doppio l'hardware? „
nel mio iphone ultimo modello aggiornatissimo la possibilità di salvare iMessage nel cloud non c'è. Sarcavolo non compare.
Ripristina.
Esto×, quella è la loro soluzione. Ripristina. Ma io ci lavoro col telefono mica posso cancellare tutto perchè l'unica soluzione che ti propongono è 'ripristina'... Ma formattatevi il cervello voi. |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 9:27
“ Boh, Daniele... te l'ho detto al telefono. Io ho preso l'inspiron, tolto dalla scatola ci lavoravo.
Non ho dovuto fare niente.
E così con tutti i dell che ho in azienda. Figuriamoci se mi metto a 40 anni ad aprire e montare ventole, ventoline etc.
Il problema è sempre quello: si pensa che i pc siano l'assemblato da nerd in una cantina buia.
Pensi che se non fosse alla stregua di un elettrodomestico comune mi imbarcherei in altro che non fosse Apple? Ormai sono tutti sullo stesso piano, tre risposte e sei operativo. Se dovessi perdere un minuto a sistemare qualcosa avrei scelto altro no?
Basta prendere marche che danno assistenza e ti assicuro che hai i tecnici nelle 4 ore in azienda a ribaltarti la macchina o cambiartela se necessario. IBM ha cambiato una mobo in mezz'ora ad un server. Figuriamoci dai.
Cioè, cerchiamo di capirci: ci saranno mille mila aziende nel mondo, credete che non abbiano assistenza qualificata perchè non hanno macchine Apple? „
certo, perché l'esperienza dell'Apple Fan tipico è limitata ai pc da 400 euro presi al Mediaworld. Che vengono confrontati poi con macchine da 2000-3500 euro. "Tutta un'altra cosa!" E vorrei vedere... |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 9:37
Che poi a mia moglie ho preso un hp pavillon g6 non so quanti anni fa al mediaworld, in offerta a 600 euro e fa il suo lavoro come niente fosse da anni. Recentemente aggiornato a w10 e montato nuovo ssd da 1tb (mia moglie occuperebbe anche uno storage da 32tb se l'avesse) e fila come un treno.
Non sarà bellissimo, è vero. E' di plastica, sicuro. Ma va benissimo e l'avevamo preso al mediaworld
Che poi, cosa ci fate per aver questa ansia da stabilità, performance etc etc? No perchè sembra siano tutti a far girare calcoli di fluidodinamica (che si fanno con windows tra l'altro ). |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 9:40
“ @ Perbo
Quando compri un PC nuovo non stai bene per 3-4 anni senza doverlo aggiornare?
Dopo 3-4 anni invece che aggiornarlo tocca poi prenderlo nuovo!
Ormai al giorno d'oggi serve ancora aggiornare i PC?
In fase di acquisto lo prendi con certe caratteristiche che, a mio avviso, possono bastare per almeno 3-4 anni!
Io almeno ho questa idea!;-) „
dipende dall'uso che ne fai.
Quello che dici è verissimo per scheda madre e cpu: ormai di solito vengono cambiate in blocco (anche se non è sempre detto).
Per quanto riguarda il resto, dissento: mi sono costruito un pc nuovo in periodo natalizio, puntando su un processore di fascia alta. Avrei tenuto la scheda grafica del pc precedente, ma m'è capitata un'occasione per una bella 1070 Ti da 8GB... se tra un paio d'anni trovo una 1080 Ti a buon prezzo, o una 2080 di prossima uscita, il cambio magari lo faccio. Sapendo di poter contare su una CPU di tutto rispetto, che per un bel po' di tempo mi andrà benissimo.
Discorso simile per gli hard disk: odio avere dischi usb 3 con alimentatore in giro per la scrivania, preferisco di gran lunga collegarli internamente ai canali sata. Mi serve un po' di spazio? prendo un disco da 8 TB e lo inserisco vicino agli altri.
Idem per gli ssd: non ho preso (ancora) un nvme perché a dicembre non mi sembrava il caso, per cui sto usando un normale SATA da 512 GB. E' uscito il 970 Evo, che pare una roba pazzesca... tra un po' magari ne prendo uno, se dovessi iniziare a fare montaggio video serio in 4k.
Altro vantaggio: dovesse rompersi un hard disk, o ci fosse un problema con un componente, nel giro di 15 minuti sarei di nuovo operativo.
Con un iMac perderei almeno due giorni, tra la prenotazione dell'appuntamento e il viaggio all'Apple Store. Ora che apre in Piazza Libery a Milano la situazione sarà un po' migliore, ma resta sempre una bella scocciatura. |
user84789 | inviato il 16 Luglio 2018 ore 10:20
Per gli amanti dei dati tecnici:
Ma di che parliamo? |
| inviato il 16 Luglio 2018 ore 10:33
caccia i dati degli altri test e vediamo se passi la giornata a copiare file di grandi dimensioni o a lavorare in excel, a fare videoediting o a fare grafica furbone
dove serve che lavori le prende d'appertutto... io personalmente file da 4gb a botta li trasferisco forse tre volte l'anno |
user84789 | inviato il 16 Luglio 2018 ore 10:40
Io facendo grafica file da diversi giga li trasferisco centinaia di volte al giorno. Come detto, dipende tutto uno cosa deve farci con il computer. Personalmente per quello che serve a me, il processore ultraveloce non mi cambia niente, mi cambia invece il disco veloce. Ognuno si scelga la soluzione migliore per sè senza stare ad insegnare agli altri e giudicarli sulla base di esigenze che sono spesso molto diverse dalle proprie.
Buon lavoro |
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