| inviato il 24 Luglio 2023 ore 22:03
Certo che le reflex fanno ancora bilancio, ma sia le macchine che le lenti non vengono più sviluppate.
In ambito professionale "spinto" (sport e simili), si usano ancora molto le reflex come così in ambito entry-level.
Ma la tecnologia non si ferma e le reflex sono alla sbarra. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 22:17
@Wolf Pentax e monopolio sono in antitesi. Che monopolio vuoi che ci sia quando le reflex le cercano in 2? |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 22:46
... ma continuano a fabbricarle in tre ...   |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 22:53
“ Che monopolio vuoi che ci sia quando le reflex le cercano in 2? „
due milioni, due milioni sono quelle vendute nel 2022, dati ufficiali non del cugino Tom che ha 5000 like sul forum e fa l'influencer.
“ Ma la tecnologia non si ferma e le reflex sono alla sbarra. „
Mah, anche questo è un falso mito.
Esiste molta tecnologia anche nelle reflex. Vorrei capire perchè escludi come tecnologia le funzioni computazionali.
In pentax vi sono da una vita. Se guardo nelle big sony e canikon trovo ancora molti non pervenute nelle multisposizioni, nel pixel shift, nell'astro. Lo stesso dicasi di fuji. Solo Olympus è davvero attenta ed all0avanguardia. Guardo le specifiche e vedo che non ci sono. Per quale motivo sono più tecnologiche? Perchè hanno un milione di punti af?
Leggo ancora di tanti che pensano che la stabilizzazione sia stata introdotta dalle ML solo perchè le big non le mettevano sulle relfex, e peraltro vedo uscire ancora fotocamere non stabilizzate.. lasciamo stare dai.
Non parlando di pentax, vorrei capire cosa manca ad una 1DxIII o una D6, camere che ancora si mangiano a colazione molte ML uscite dopo.
La tecnologià può essere portata avanti, sia ML sia reflex, basta volerlo. Canikon non lo vogliono più, hanno guadagnato molto di più obbligando a rifarsi interi corredi.
Poi i due sistemi hanno i propri punti di forza e le proprie debolezze, ma la superiorità in ogni caso lasciamola stare. |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 0:14
“ ... ma continuano a fabbricarle in tre ... „
sono ferme al palo.
“ Esiste molta tecnologia anche nelle reflex. Vorrei capire perchè escludi come tecnologia le funzioni computazionali.
In pentax vi sono da una vita. Se guardo nelle big sony e canikon trovo ancora molti non pervenute nelle multisposizioni, nel pixel shift, nell'astro. Lo stesso dicasi di fuji. Solo Olympus è davvero attenta ed all0avanguardia. Guardo le specifiche e vedo che non ci sono. Per quale motivo sono più tecnologiche? Perchè hanno un milione di punti af?
Leggo ancora di tanti che pensano che la stabilizzazione sia stata introdotta dalle ML solo perchè le big non le mettevano sulle relfex, e peraltro vedo uscire ancora fotocamere non stabilizzate.. lasciamo stare dai.
Non parlando di pentax, vorrei capire cosa manca ad una 1DxIII o una D6, camere che ancora si mangiano a colazione molte ML uscite dopo.
La tecnologià può essere portata avanti, sia ML sia reflex, basta volerlo. Canikon non lo vogliono più, hanno guadagnato molto di più obbligando a rifarsi interi corredi.
Poi i due sistemi hanno i propri punti di forza e le proprie debolezze, ma la superiorità in ogni caso lasciamola stare. „
Le funzioni computazionali come il pixel shift, l' astro e le multiesposizioni, probabilmente non sono state reputate dai grandi, funzioni che possono spostare l' ago della bilancia sulle vendite, altrimenti avrebbero fatto la fortuna di chi le ha introdotte.
Come così la stabilizzazione sul sensore non è stata una "carta vincente" o necessaria, in quanto i due big già avevano da anni la stabilizzazione sulle lenti.
Ora con le ML la applicano sulle lenti e sul sensore e lavorano in sinergia avendone un vantaggio maggiore.
Alla 1DxIII e alla D6 non manca nulla, sono delle ammiraglie al momento non "sostituibili totalmente", perché per per alcuni importanti aspetti, le equivalenti ML ancora non le hanno raggiunte, come così non sono raggiungibili da corpi reflex di fascia di prezzo inferiore.
La superiorità delle ML è lapalissiana, una macchina da 2000k euro ha prestazioni velocistiche e di AF che una pari categoria reflex se le sogna.
Punti di fuoco su tutta l'area del sensore.
capacità di fuocheggiare anche con ottiche f11 o in scarsa/scarsissima luce.
Mirino/LCD luminoso anche con ottiche buie.
Manual focus facilitata dal focus picking
Fps elevatissimi per assenza specchio.
Totale silenziosità.
Simulazione dell' esposizione.
AI applicata nel riconoscimento, oggetti, volti, animali, viso/occhi etc. etc.
Precisione AF
Maggiore leggerezza e diminuzione dei pesi del corpo
Di contro hanno solo un paio di problematiche relativamente all' EVF
GD non all' altezza della visione naturale del prisma e oscuramento del mirino relativamente a macchine con sensori do vecchia generazione non stacked
Sono passato ai corpi ML mantenendo la piena compatibilità delle ottiche reflex, anzi l' utilizzo delle stesse è igliorato notevolmente in precisione e costanza del fuoco, per cui per me che cambiavo la mia 5D ogni 5 anni, passare alla R5 è stato un notevolissimo passo avanti, paragonabile a come fare un salto di 3 generazioni sulle reflex.
Da poco ho anche preso una R7 in sostituzione della 7DII, non c'è storia, la R7 è un' altro pianeta |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 0:18
“ La superiorità delle ML è lapalissiana, una macchina da 2000k euro ha prestazioni velocistiche e di AF che una pari categoria reflex se le sogna. „ Anche questo non è vero ma non importa.. basta prendere ad esempio la D500 (sempre per non parlare di pentax) che non è eguagliata come prestazioni da ben più costose ML. Come se poi l'af fosse l'unico elemento che valuta il progresso tecnologico.
Mi risparmio tutta la tiritera successiva..
“ per cui per me che cambiavo la mia 5D ogni 5 anni, passare alla R5 è stato un notevolissimo passo avanti, paragonabile a come fare un salto di 3 generazioni sulle reflex. „ Ma ci mancherebbe altro, ma hai visto le specifiche? Stiamo parlando di una fotocamera del 2008, vorrei vedere se non ci fosse il salto con una uscita nel 2020, ci sarebbe stato anche se la R5 avesse avuto lo specchio perchè ci sono tre o forse anche più generazioni di fotocamere tra le due.
“ la R7 è un' altro pianeta „
Va beh.. mi sembra il degno finale. Del resto reputi ottimi i sensori canon.. |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 7:17
..."sono ferme al palo" ... ma non nei negozi , visti i dati di vendita pubblicati dal buon Mirko di cui non ho ragione di dubitare.
Sul discorso della "superiorità lapalissiana" (!) non dubito che chi ci si trova bene la pensi così , sul piano oggettivo , come già detto "n" volte , la macchina "definitiva" o perfetta che dir si voglia , non esiste , esiste , come in tutte le cose umane in cui subentrano anche preferenze personali , attrezzi di volta in volta adatti alla bisogna ; non per niente , ma credo di riportare una ovvietà , molti fotoamatori utilizzano entrambe le tipologie di macchine la cui coesistenza dovrebbe essere considerata un valore aggiunto e non terreno di continue , inesauste e francamente inutili schermaglie .
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| inviato il 25 Luglio 2023 ore 7:46
@mirko il giorno che le produrrà solo Pentax ne riparliamo. Ora è chiaro che ancora fanno numeri le reflex, ma di altre marche soprattutto |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 8:16
Prima o poi dovrò provare una ML….sembra la soluzione a tutti mali. Già la k3iii per me è tanta roba e non sono ancora riuscito a utilizzare tutte le funzioni. L'unica rogna per me è il f/b Focus ma è anche vero che una volta regolato, sei a posto. Comunque l'sdm del 60-250 l'ho trovato molto più reattivo, con ottime soddisfazioni personali che magari a qualcuno farebbe ridere. Esperienza personale ovvio, ma dalle mie parti non ci sono pentaxiani per confrontarmi, quindi prendete questa considerazione come un pour parler. |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 8:29
HO provato pentax e l'impressione è che sia l'unico marchio che propone i suoi prodotti per come sono, banalmente non vengono applicati profili lenti e macchina agressivi su adobe (unico corpo mi pare che supporta nativamente DNG) e quindi parti sempre dal file raw con giusto il profilo cromatico ... chi conosce i prodotti pentax sa insomma cosa compra realmente, certo fa reflex che sembrerebbe anacronistico e il modulo af non è nemmeno così performante, praticamente è un sistema che è specifico per alcuni tipi di fotografi più riflessivi e che osservano e studiano principalmente la scena con i propri occhi, i mirini delle ammiraglie dovrebbero essere i migliori tra i mirini ottici.
Vale la pena?... sono stato tentato un periodo anche in funzione al fatto che non mi spiace il vecchio sistema reflex e sarebbe l'unico marchio rimasto sul mercato... i problemi sono:
- disponibilità di lenti per quello che ne so ormai limitata alle originali e con supporto tutto da capire
- principalmente sono prodotti che non hanno molta rivendibilità
- le rese delle ottiche sono molto vintage e gli schemi non sono tanto aggiornati... a me non spiace come cosa ma c'è chi con il tempo potebbe avere necessità diverse |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 9:01
Il 60-250 è l'unico obiettivo che mi lascia un po' perplesso : io lo utilizzo su FF in crop auto e per me è tanta roba , l'unica cosa è che è un po' ... pigro nello spunto poi , una volta partito lavora alla grande ... è un diesel ! |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 9:08
Proprio un diesel. Devo dire però che ho fatto un periodo che usavo solo il 60-250 e a forza di usarlo, era subito reattivo. Adesso che lo sto usando poco, è tornato sornione. |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 9:59
“ Ma la tecnologia non si ferma e le reflex sono alla sbarra. „
Le obsolete reflex del catalogo Pentax dispongono tutte del pixel shift resolution, viceversa le evolute mirrorless di Canon e Nikon ancora non ce l'hanno. |
| inviato il 25 Luglio 2023 ore 10:15
“ @mirko il giorno che le produrrà solo Pentax ne riparliamo. Ora è chiaro che ancora fanno numeri le reflex, ma di altre marche soprattutto „
Ma è ovvio che quando cesseranno i due big pentax non prenderà i loro numeri, nessuno sano di mente può pensarlo.
“ certo fa reflex che sembrerebbe anacronistico e il modulo af non è nemmeno così performante, praticamente è un sistema che è specifico per alcuni tipi di fotografi più riflessivi e che osservano e studiano principalmente la scena con i propri occhi
„
“ le rese delle ottiche sono molto vintage e gli schemi non sono tanto aggiornati... „
Anche questo è un falso mito. Ho avuto modo di provare qualche lente moderna di ultima generazione (assieme alla k3III anche monocromatica), tipo 85, il 16-50 plm, e altre. Anche perntax (come tutte le altre marche) ha fatto un grande salto, stiamo parlando di un'altro mondo rispetto a chi magari è partito con una k5 con il 17-70 tanto per dirne una. Quando prima è stato scritto che una R% rispetto alla 5d è un'altro mondo, lo stesso passaggio è analogo per k3 e k3III. Lato lenti, io che sono un amante-fan dei limited, non posso che riconoscere che l'85 rispetto al 77 è un'altro pianeta sotto tutti i profili (anche un'altro costo ).
Il fatto è che la maggior parte delle persone vuole spendere poco (e si trova molta roba nell'usato) pensando che funzioni come quella che esce oggi. Se uno può spendere, ad oggi, trova un brand con una qualità eccellente nel complesso, a mia opinione alla pari e superiore per certi aspetti ad altri brand ed inferiore sotto altri profili. Nessuno è perfetto. Se uno vuole spendere meno va bene lo stesso perchè il rapporto qualità prezzo rimane buono.
Come già detto ha necessità di aggiornare (magari un po più velocemente ) vari aspetti del parco ottiche (oltre ad una fotocamera FF aggiornata tipo k3III); non è che non vi siano è che in molti casi sono datate e questo oggi viene considerato dai più un limite, per altri un vantaggio economico
“ Proprio un diesel. Devo dire però che ho fatto un periodo che usavo solo il 60-250 e a forza di usarlo, era subito reattivo. Adesso che lo sto usando poco, è tornato sornione. „
Il 60-250 va usato, deve essere sempre mantenuto in "allenamento" per cercare di evitare problemi. |
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