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Mi è salita la scimmia per Pentax


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avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 13:23

Pentax è sicuramente un nome che ha fatto la storia della fotografia.
In passato ho avuto ed apprezzato corpi ed ottiche di quel costruttore, sia nel formato 24x36mm sia 6x4,5cm, sia infine 6x7cm.
Credo però che da qualche anno Pentax abbia perso ( o preso tardi) troppi treni e cambiato troppi proprietari : il rischio per me è che dopo aver fatto la storia passata della fotografia finisca col far parte solo di quella.
Dal 1984 Son passato dalle fotocamere meccaniche a pellicola a quelle elettroniche, poi alle reflex digitali, ora alle mirrorless. Non si tratta di seguire a tutti i costi l'ultimo modello, ma di aggiornarsi almeno sui cambiamenti epocali. Spero di sbagliare, ovviamente: ma io, nel 2022, non inizierei di sicuro progettando di costruirmi un sistema Pentax.
My cent

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 13:37

ti sei messo veramente nei guai credo...

1) pentax fa veramente prodotti importanti (magari non il top su alcuni aspetti) ma di qualità, inoltra scatti in DNG e credo al momento sia il marchio che meglio si combina con i programmi adobe ... se pensi d'usare altri software non saprei...
2) se te ne penti so dolori rivendere... già a volte si fa difficile rivendere materiali più "commerciali"
3) Siccome pentax non ha misure o prendi il top oppure tanto vale non comprare ottiche economiche... insomma la tua scimmia è costosa.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 13:58

Premessa: è un topic di 4 anni fa ! Sorriso

Ci sono anche discrete ottiche economiche. Dipende da che focali interessano, alcune sono coperte da ottiche di fascia economica che non hanno niente da invidiare a nessuno, anzi hanno pure qualche freccia in più di altri competitor (tipo il 55-300 PLM).
Certo non c'è la scelta sterminata che si trova su Sony per dire, grazie anche a tutte le opzioni di terze parti. E pure di "quarta" parte cioè tutti i marchi cinesi super economici.

avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 14:46

Infatti , l'ultima foto postata dall'autore del topic è del 2018.
Ciò premesso , indubbiamente il "cliente" Pentax si differenzia un poco dagli utilizzatori di altri brand , la mia è una constatazione assolutamente neutra in quanto chi sceglie Pentax sa benissimo di fare una scelta oserei dire per la vita , dato appunto il fatto , incontestabile , che vendere/permutare materiale Pentax è realmente "mission impossible" soprattutto se il "corredo" è corposo.
Ecco perché l'acquisto di materiale Pentax deve essere accorto e ponderato , anche perché si sa già che si comprerà materiale che (nonostante i corpi offrano funzionalità forse addirittura all'avanguardia, come il sensore stabilizzato) strizza più l'occhio al passato che al futuro , vedasi il disinteresse per le ML e per il comparto video e quindi ad un pubblico per così dire più "tradizionalista" , termine che comunque non vuole necessariamente dire "in età " o "retrogrado", come a volte viene erroneamente (e un po' spregiativamente) definito .
Si tratta semplicemente di una utenza a cui le caratteristiche del sistema , con tutte le sue contraddizioni , manchevolezze (più apparenti che reali) , prezzo , perché no , vanno benissimo e , molto semplicemente, non abbisognano di altro e questo a prescindere da quelle che possono essere le lusinghe e le promesse di "ciò che verrà " e che a volte costringe ad un inseguimento continuo e senza fine .

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 15:19

Quando nel 2010 sono passato al digitale ( da una reflex attacco pentax K) ho ponderato a lungo e proprio x lasciarmi aperte più porte possibili lato ottiche, in particolare nell' usato ho optato, a malincuore, visto l' ottimo rapporto Q/P dei corpi Pentax ... x Canon --- e ci ho azzeccato, visto che ad oggi faccio tutti i generi fotografici, avifauna compresa e ho molte ottiche, prese usate a prezzi accettabili ... Vetri che in Pentax sarebbe stato non facile reperire usati e a ben altre cifre --- detto ciò, se in un corredo ti bastano le 3/4 ottiche essenziali e non ti imbarchi in generi tipo la naturalistica, dove lunghi tele tipo 150/600 non so se vengono proposti da terze parti x Pentax ... non vedo particolari problemi nel sceglierla --- il consiglio e' scontato, vedi prima il formato del sensore, vedi la disponibilità ( e il costo) delle ottiche, rispetto ad altri brand, poi decidi - PS: un f 2.8 su M4/3 corrisponde circa ad un vetro f 4 su FF ... fai le debite proporzioni

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 15:24

Un altro reminder: l'autore ha scritto 4 anni fa Sorriso

Nel merito per amor di discussione, lunghi tele c'è poco o niente, se si ha il sospetto di volersi interessare a quel genere meglio guardare altrove. Anche se qualche piccolo contentino per chi ha già il sistema lo hanno fatto tipo il 150-450 è un'ottica ottima, però costa e pesa parecchio. Il supporto di terze parti per Pentax ormai è andato ci sono gli irix e i laowa, qualche samyang ma finisce lì.

avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 16:19

Guarda che ce ne siamo accorti che l'autore ha scritto quattro anni fa ... ;-)
Detto questo , si conferma ciò che scrivevo : Pentax si acquista consapevoli di ciò che offre o non offre , obiettivi in primis , considerando quelli che sono i nostri generi di elezione , semplicissimo .

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2022 ore 16:23

Mauryg11... f2.8 su M4/3 equivale a f5.6 su FF il doppio pari pari. Essendo il sensore la metà esatta di un pieno formato. Ma solo per profondità di campo non per luminosità!

avatarjunior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 1:02

Visto che avete riesumato un topic, approfitto per porre le mie considerazioni.
Effettivamente, come fa intendere Wolfschanz, in questi ultimi quattro anni Pentax ha ampliato il suo parco ottiche però,.... però se oggi dovessi acquistare tale marchio eviterei.
Il motivo sta , secondo me, nelle errate scelte di mercato, ritardo nella reingegnerizzazione.
Ad esempio il nuovo modello KF è secondo me troppo simile ad una K-70.... Se avesse avuto almeno il sensore retroilluminato allora ci sarebbe stata una buona dose di innovazione.
Stesso discorso per la FF, ...., perché non allinearsi al mercato presentando modelli con sensore BSI e corpo più compatto e leggero? Con la meravigliosa KP, che ancora posseggo, Pentax era riuscita ad introdurre un corpo compatto ed innovativo.
Lato assistenza, poi, un disastro dato che il materiale viene inviato in Francia.
Sicuramente sarò lapidato ? per queste mie considerazioni per cui chiedo venia ?.

avatarsupporter
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 8:04

Sicuramente non da parte mia , perché le tue considerazioni sulla discutibilita' di certe scelte (prima tra tutte , a mio avviso , l'aver tolto di produzione una Aps-c come la KP , dalle caratteristiche ben più che interessanti e la riproposizione con nome diverso della K70 "paro paro") le condivido anch'io , così come , sempre parere mio personalissimo e SE ci sarà , la perplessità sulla realizzazione di una "monochrome" .
Nulla da aggiungere , Pentax rimane fedele a se stessa nel bene e nel male , staremo a vedere cosa dirà il mercato , invero sempre più complicato , a ben vedere .

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 9:32

Guarda che ce ne siamo accorti che l'autore ha scritto quattro anni fa ... ;-)

Tu si, ma secondo me altri no visto che mi sembra abbiano risposto nel merito della domanda originale...capita, è successo anche a me.

La scimmia per Pentax è sempre attiva. Purtroppo o per fortuna a loro del mercato frega niente, in qualche maniera riescono a stare a galla con le poche vendite che fanno e le poche risorse che investono. Secondo me è una specie di "parco giochi" per chi ci lavora all'interno del gigante Ricoh che fa (anche) tutt'altro. Finchè loro si divertono e ci divertiamo anche noi tanto meglio. Io ho comprato un bel po' di materiale negli anni, consapevole della scarsa rivendibilità, ma una volta entrati nel tunnel non se ne esce. Certo ci sono 2-3 buchi nel parco lenti che mi farebbero davvero comodo e per i quali darei via volentieri alcune delle mie. Ma dubito che saranno mai coperti, al ritmo con cui presentano. Sono d'accordo che la linea KP avrebbero davvero dovuto tenerla in piedi. Rimediando ad un paio di pecche incomprensibili (perchè non c'è il sensore IR per il telecomando lo sanno solo loro...) con una KP mark 2 l'avrei presa in considerazione seria al posto della linea K3.

Ad esempio vedo adesso la news un sony 20-70 che va nel solco del panasonic 20-60, o l'oly 10-25 che è un 20-50 equivalente. Io vorrei una lente del genere per APS-c, ci andrei in viaggio anche solo con quella. Ma dubito che la faranno mai. Ci si avvicina il 12-24 ma è di vecchia concezione, non tropicalizzato, e comunque troppo corto. Un equivalente 20-70 per aps sarebbe il top, sarebe un 12-45, va bene anche F4.

avatarsupporter
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 12:57

Allora , per come la vedo io , così pour parler , chiacchiere da Forum ecc ecc , e senza la pretesa di sostituirmi , Dio non voglia ! , al management Pentax .
Lasciamo da parte la vexata quaestio delle ML : Pentax non ne vuole sapere (forse è più la scelta più prudente) epperò : perché togliere di produzione una macchina come la KP , sicuramente una delle migliori nel suo segmento , invece di potenziarla lato AF al posto della K3 III , operazione che sarà costata sicuramente di più , cosa che si riflette sul prezzo d'acquisto, non esattamente concorrenziale ?
E ancora : perché uscire con una KF che è la copia conforme della K70 senza implementare qualche miglioria , come , ad esempio , schermo touch e joystick per AF ?
Tralascio volutamente la ventilata "monochrome" che credo sarebbe un'operazione totalmente in perdita , una nicchia nella nicchia !
Credo avrebbe (forse) più senso e fortuna una riedizione , in chiave reflex e digitale ovviamente , delle mitiche K 1000 magari con funzioni altrettanto spartane e basiche , della MX o addirittura della LX .
Lato ottiche : il tanto sospirato (da me , almeno !) 70-300 , un'ottica presente in TUTTI i brand e almeno uno zoom "lungo" tipo i 100-400 Tamron e Sigma che vanno benissimo , o il 150-600 Tamron e sono a costi , pesi e dimensioni "umani" e magari , perché no , una rivisitazione del 28-105 che parta però da 24 .
Sottolineo , considerazioni del tutto personali e ovviamente non condivisibili da tutti , sono solo appunto opinioni che tuttavia non credo così campate in aria e forse più comprensibili e logiche di certe scelte fatte dal brand .


avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 13:28

Sui tele lunghi secondo me ci hanno rinunciato hanno deciso che la clientela degli avifaunisti spinti in ogni caso non la attrarrebbero e dopo il 150-450 si son fermati. È ottimo ma costa e pesa un casino. Tutto sommato forse fanno anche bene a non disperdere risorse per prodotti che venderebbero poco.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 14:38

Sui tele lunghi secondo me ci hanno rinunciato hanno deciso che la clientela degli avifaunisti spinti in ogni caso non la attrarrebbero e dopo il 150-450 si son fermati. È ottimo ma costa e pesa un casino. Tutto sommato forse fanno anche bene a non disperdere risorse per prodotti che venderebbero poco.

Fuori topic come ormai evidente MrGreen, sempre per parlare, in merito alle conclusioni debbo dire che secondo me l'uscita di almeno uno zoom lungo apsc stile 200-600 sony a prezzo interessante in contemporanea alla k3III poteva dare un segnale ed una svolta considerando che molti praticanti del settore si trovano di fatto costretti a passare a ML in questa fase di transizione. In particolare poteva essere una alternativa per gli utenti canikon che si vedono dismettere il loro sistema e con strumenti che piano piano si stanno logorando. Avere finalmente un validissimo sistema di tracking senza dotarlo di strumento adeguati a sufficienza e concorrenziali a supporto rimane sicuramente una cosa un po monca. Diciamo che essendo un settore per persone navigate solitamente si parte scegliendo le lenti tra le disponibili e poi si guarda la camera. Fuji sotto questo profilo ha ben operato facendo uscire la propria apsc sportiva e contemporaneamente un super tele. Peraltro non credo che sia per attirare nuovi clienti ma più che altro per non farli uscire, ma la situazione è diversa per pentax dal momento che potrebbe (e forse dovrebbe) provare a convincere anche gli amanti dello specchio di altri brand che si trovano costretti a dismettere per mancanza di valide alternative e passare a ML.
Sony uguale con l'uscita del 200-600 che è sicuramente un best buy ha fatto migrare verso quel sistema un bel po di appassionati. In sostanza credo che se avessero potuto fare uno sforzo maggiore ne sarebbero stati ampiamente ripagati in questo momento.
Nikon non ha ancora fatto uscire la sostituta della d500, canon ha fatto uscire ora la R7 che non mi pare eccezionale ma con un prezzo competitivo ed una parco ottiche che nonostante sia adattato offre sempre più opportunità di scelta rispetto a pentax.
Se poi riuscivi ad aggiungere un 50-135 PLM secondo me avresti avuto un discreto richiamo anche per coloro che sono usciti dal sistema in precenza.
Va bene credere nelle reflex, ma dovresti offrire nella transizione un sistema eccellente per porre i il dubbio agli utenti reflex in generale di rimanere a guardare dentro un ottimo mirino con un sistema che non ti fa rimpiangere nulla.
Insomma poche cose ma molto mirate ed efficaci, non restando sempre un però..
Che poi a volte basterebbe anche veramente poco.
E' da tempo per esempio che si dovrebbe avere un moltiplicatore per FF. In apsc ci hanno messo anni eppure non hanno capito che era molto importante.

Le cose sono andate comunque diversamente e con i se ed i ma si va poco lontano.
MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2022 ore 15:30

Ma il 150-450 dalle foto che ho visto e da quello che dice chi lo usa sulla K-3iii è molto buono, il range anche è confrontabile col Sony è un 225-675 su APS-c. Però è "inutilmente" full frame quindi pesa e costa un casino. Io sono convinto che abbiano semplicemente lasciato perdere quel segmento. Tanto le reflex hanno un gap incolmabile per quella particolare nicchia dove si pretende il top del top del tracking, meglio che facciano vedere il loro punto di forza altrove, per un altro pubblico che può apprezzare di più l'approccio "slow" e la piacevolezza d'uso del mirino. Già un 50-135 per ritratti moderno e PLM quello sarebbe molto più facile da sviluppare e attrattivo per i clienti "giusti". Gli avifaunisti ormai non gli acchiappi più, i buoi sono usciti dalla stalla.

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