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Confronto x-t2 su Fuji 100-400, con i paritetici Canon e Nikon. Qualcosa non va.


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avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 15:31

Il punto è che iso digitali e analogici non sono la stessa cosa, o meglio non esiste uno standard nel digitale al quale tutti devono o dovrebbero adeguarsi. Ovviamente come giustamente hanno detto quello che conta è il risultato finale a parità di esposizione, per me chi si fa paranoie per il mero "numero" iso dovrebbe pensare più a fotografare che alle comparative sui vari tools

user81826
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inviato il 14 Luglio 2018 ore 15:46

Ma sopratutto vorrei capire la necessità dell'esposimetro esterno in relazione all'uso con Fuji. Per i flash?
Cosa cambia poi sapendo come lavora il proprio corpo macchina?
Vorrei ricordare che inoltre quasi tutte le macchine segnano valori differenti. Se non sono 2/3 di stop è 1/3, a cui aggiungere i T-stop delle lenti.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 16:00

Per molti ci sono cose ovvie.
Per quanto mi riguarda sono abituato a pormi delle domande e a cercare delle risposte.
Poche foto ma fatte bene.
Costruire la foto nell'immaginazione, a priori.

Fosse per me eviterei, come si fa di solito, di guardare sul monitor il risultato dello scatto appena fatto.


Tanti anni fa, non so quanti quanti potranno ricordarselo, acquistai il famoso Commodore 64.
Aveva un lettore di nastri.

Dopo qualche giorno mi posi la domanda: ma come funzioni? Lo aprii e, non l'avessi mai fatto, inizio' una bella avventura che mi ha portato lontano.

user81826
avatar
inviato il 14 Luglio 2018 ore 16:19

Perdona ma questo non c'entra nulla, anche io ho fatto le mie prove con la Fuji, tant'è che ho risposto alla tua curiosità senza fare domande.
Il mio ultimo intervento si riferisce a questa frase:
"A questo punto avere o non avere un esposimetro esterno professionale ha senso, se Fuji fa come vuole?"
Fuji non fa come vuole, utilizza un riferimento differente, non è né giusto né sbagliato. La domanda dovrebbe essere piuttosto: a questo punto, che me ne faccio di un esposimetro esterno professionale quando gli esposimetri delle macchine funzionano benissimo (per fare fotografia, non per fare misure di laboratorio dove si utilizzano strumenti ben diversi e che necessitano di tarature ad ogni settaggio)? La mia è una domanda seria, ti serve per calcolare l'esposizione con luci esterne od altro?
Se vuoi evitare di guardare a monitor lo scatto appena fatto puoi benissimo evitarlo scattando con una reflex, scattando con un galileiano alla Pro2 o scattando con una EVF senza anteprima esposizione/wb/simulazioni pellicola. Con Fuji le cose funzionano esattamente come tutti i brand, ha un esposimetro più o meno preciso, delle modalità di misurazione della luce, valori iso presi da normativa e come ogni macchina moderna basta conoscerla un minimo per usarla in maniera proficua.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 16:56

Si, l'esposimetro l'ho acquistato prioritariamente per l'analisi delle luci esterne.
L'utilizzo, come nel casi delle foto pubblicate, e' eccezionale e solo per una conferma.
Se non mi fosse capitato di fare questo test , la mia idea era che tutti gli esposimetri interni, punto piu', punto meno, fornivano gli stessi valori.

Ogni casa e' liberissima di fare come vuole ma quanto ho acquistato le mie due fuji mi ero fatta l'idea che:
- 12800 di fuji erano gli stessi di canon e nikon;
- avrei potuto scattare foto anche in carenza di luce e adesso devo rivedere tutto.

E porto un esempio.
Spesso in carenza di luce, durante attivita' sportive con iso 12800 f 5.6 e 1/500 con Canon o Nikon la foto la porto a casa. Dopo questo test, Fuji riuscira' a garantirmi lo stesso tempo di scatto?

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 17:20

Mi riservo una verifica ma, come gia' detto, durante uno stage in studio, eravamo in tre, tre sistemi diversi, luci esterne.
Ebbene, la terna dei valori ricavati per lo scatto, a me che avevo Fuji, non dava il risultato auspicato.

user81826
avatar
inviato il 14 Luglio 2018 ore 19:10

Nicola, la risposta alla tua domanda è no. Ovviamente se stai considerando Nikon e Canon ff, con Fuji ti potrai permettete di aprire il diaframma ad f/4 anziché f/5.6.

Capisco la problematica e fai bene a verificare ma ti assicuro che molti corpi macchina danno una stima dell'esposizione sbagliata a parità di iso e se con Fuji arrivi a 2/3 di stop, non è raro vedere che tra altro corpi macchina non Fuji ci passi anche 1/3 di stop o addirittura mezzo stop. Oltre a questo dovresti considerare nelle tue prove che anche la luminosità effettiva delle lenti è sempre più bassa di quanto dichiarato e se per qualche lente la differenza f stop / t stop è piccola, per qualcun'altra è più importante. Alla fine dei conti quel che volevo dire è che le verifiche, se ti servono, le devi fare si per la Fuji ma anche per altre accoppiate corpo/lente.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 23:18

Scusate. Mi inserisco con la premessa di essere molto più ignorante di voi in materia tecnica di ISO. Ma solo io ho notato che le foto postate hanno un'esposizione diversa? I file di Canon, che utilizza ISO inferiori, sono sottoesposti rispetto a Nikon, ma soprattutto a Fuji. Non è che impostando manualmente tempi, diaframmi e ISO le foto vengono esposte esattamente nella stessa maniera? Io credo di sì dando un'occhiata ai files postati. E allora la mia domanda è: non è che sono gli esposimetri in macchina a misurare la luce in maniera diversa?? La butto lì da inesperto....

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 23:23

No con Fuji sicuramente noteresti una differenza, per il resto le differenze credo siano da imputare all awb

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 23:26

Ma, non lo so. Io stavo riguardando, specialmente lo stemma. Sembrano esposizioni diverse. Ma, ripeto, sembrano a me. ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 23:27

Dopo qualche giorno mi posi la domanda: ma come funzioni? Lo aprii


Io tentai di aprire direttamente il C64... Quella volta per fortuna non ci sono riuscito, ma il primo PC compatibile, dopo qualche giorno in mio possesso, era già stato vivisezionato!

Non sapevo nemmeno io della differenza tra i vari standard ISO: non si finisce mai di imparare qualcosa di nuovo (fortunatamente!)

user81826
avatar
inviato il 14 Luglio 2018 ore 23:54

Matteos, dici bene, almeno la Canon è sicuramente sottoesposta e lo si vede anche ad occhio, le differenze reali andrebbero misurate. Tutto questo anche perché tra Canon e Fuji correrebbero circa 1 stop ed 1/3, cosa che non ho mai visto misurata da nessuna parte e troverei abbastanza assurda. 2/3 di stop però sono assolutamente plausibili proprio per i motivi che sono già stati riferiti.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2018 ore 0:33

In jpeg non c'è questo problema...

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2018 ore 8:39

In che senso in jpg non c'è il problema?
La Canon è circa 1/3 di stop sotto esposta rispetto a Nikon.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2018 ore 13:22

Ho fattto varie prove guardando l'istogramma, e i raw di fuji più che una sotto esposizione soffrono di luminosità!! ( tralasciando gli standard diversi che so e non so) basta aumentare quest'ultima infatti per riportare listogranma uguale...
Sul jpeg invece non ho notato questa cosa, cioè he mantiene le stessa esposizione, come se già sapesse di questo difetto...
Ho notato lo stesso problema con Leica q...
Ma anche canon rispetto a nikon il raw è più sotto esposto...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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