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Confronto x-t2 su Fuji 100-400, con i paritetici Canon e Nikon. Qualcosa non va.


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avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 9:28

Una buona giornata.
Ho voluto effettuare un test con i seguenti corpi macchina/obiettivi:
- Fuji X-T2 con XF 100-400mm f/4.5-5.6;
- Canon 7D Mark II con EF 100-400MM F4.5-5.6L IS II USM;
- Nikon D500 con NIKKOR 80–400mm f/4.5-5.6G ED VR.

Ho montato tutto su tre cavalletti, posizionati sullo stesso sito con una distanza tra i 3 di massimo 60 cm.
Il soggetto da fotografare era un particolare della facciata di una chiesa.
Lo scatto è stato effettuato utilizzando la modalità autoscatto.
Per evitare differenze di luce ho effettuato lo scatto singolo entro 6-7 secondi, uno per ogni corpo macchina/obiettivo.
Ho evitato di dare compensazioni.

Ho scelto di fissare il tempo di scatto e l'apertura, lasciando variare l'iso.

Bilanciamento del bianco in automatico e misurazione matrix.

Sono risultati i seguenti valori:

Prima serie di foto:
- Canon 1/500 f 5,6 ISO 160



- Nikon 1/500 f 5,6 ISO 250


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- Fuji 1/500 f 5,6 ISO 400




Seconda serie si foto
- Canon 1/1000 f 8 ISO 640



- Nikon 1/1000 f 8 ISO 800



- Fuji 1/1000 f 8 ISO 1600


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Dall'analisi delle foto è emerso che:
- Canon necessita di una compensazione di un punto per ottenere sostanzialmente lo stesso risultato. In definitiva i dati Canon e Nikon coincidono.
- i dati di scatto coincidono anche con le misurazioni effettuate in parallelo con l'esposimetro Segonic 758, in modalità puntamento da lontano.
- c'è una differenza con Fuji.

Per ottenere la stessa foto Fuji necessita di un ISO superiore: 400 per la prima serie di foto e 1600 per la seconda serie di foto.

Quali siano le motivazioni che giustificano una differenza non le conosco. Se qualcuno potesse darmi degli spunti di riflessione, attendo e ringrazio anticipatamente.

P.S. Il giorno successivo ho avuto un problema con la X-T2: scaldava dal lato opposto alla batteria e la fotocamera si è bloccata 4-5 volte. Ogni tentativo di spegnerla è stato vano. Ho dovuto staccare la batteria. Al momento la fotocamera è in assistenza.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 9:43

Avevi disattivato i vari dr.
Cmq molte review evidenziano che fuji ha bisogno di 2/3 di stop in più.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 10:01

Si, li avevo disattivati.
Grazie.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 10:08

E' noto che Fuji bara e non poco sugli iso. Con questa trovata ha convinto parecchi che le differenze tra 24x36 e apsc siano risibili. in ogni caso basta saperlo e scattare felici; oppure scattare in automatico e vivere felici non sapendo nulla.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 10:09

Grazie

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 10:25

Ancora questa storia che Fuji bara con gli ISO.. direi che ormai è stato ripetuto migliaia di volte che usa uno standard di identificazione ISO differente, tanto che infatti e non a caso gli ISO base sono 200 e non 100

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 10:36

Iso base che cosa c'entra? Le Olympus o panasonic partono da iso 200 ma la terna di esposizione è concorde. Anche la Nikon d700 aveva iso base 200.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 11:04

c'entra, nel caso di fuji, come ho appena scritto e come si è già detto parecchie volte, perchè l'identificazione degli ISO segue un altro standard (SOS vs. REI). Se Fuji avesse ISO base a 100 sarebbe l'equivalente Canon di 60 circa

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 11:45

Viene spesso detto che fuji usa un altro standard nelle review.
È la fuji che dovrebbe adattarsi ma non lo fa

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 11:57

Ma che gli frega di adattarsi
Non sono i valori iso utilizzati, ma il risultato che deve essere valutato
Ed in questo caso cambia solo quanto è aggressivo o meno L auto iso utilizzato dal processore

Un paragone qualitativo dell'ottica dovrebbe essere fatto all opposto
iso fissato nativo o a valore prestabilito + apertura fissa e far scegliere il tempo di scatto alla macchina



avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 12:11

c'entra, nel caso di fuji, come ho appena scritto e come si è già detto parecchie volte, perchè l'identificazione degli ISO segue un altro standard (SOS vs. REI). Se Fuji avesse ISO base a 100 sarebbe l'equivalente Canon di 60 circa


ok che segue un altro standard ma partire da iso 200 secondo me non è correlato, dato che anche altre macchine partono da iso 200 ed usano lo standard comune a tutti.
sto giochino degli iso fa credere di scattare a iso alti puliti ma che invece non corrispondono ad altre macchine.

Un paragone qualitativo dell'ottica dovrebbe essere fatto all opposto
iso fissato nativo o a valore prestabilito + apertura fissa e far scegliere il tempo di scatto alla macchina

come la giri avrai sempre la differenza di 2/3 -1 stop di differenza.

stesse prove fatte tra xt1 e d7000

cmq le fuji sono belle macchine con ottime ottiche, non capisco perchè non si adatta agli altri.
Tranne se il suo è lo standard corretto e sono gli altri a non adattarsi.


user81826
avatar
inviato il 14 Luglio 2018 ore 13:28

Le prestazioni ad alti iso delle Fuji sono correlate principalmente al filtro che applicano al raw, non allo standard iso differente. Le prestazioni in bassa luminosità si guardano per definizione a pari esposizione, non pari iso; vale per tutti i marchi seppur con differenze più limitate di quanto si riscontra in Fuji.

avatarsupporter
inviato il 14 Luglio 2018 ore 14:54

Quello che conta è sempre la terna di esposizione. Se i 1600ISO delle Fuji sono alla pari degli 800ISO della D500 o della 7D2, nessun problema, ma non si potrà dire che le Fuji vanno meglio ad alti iso, perché vi ricorrono quando alle altre bastano la metà per avere la stessa esposizione.

user81826
avatar
inviato il 14 Luglio 2018 ore 15:02

Perché non si potrebbe dire?
Imposti t ed f# e aggiusti l'esposizione con gli iso, cosa te ne frega se la Fuji segna 1200 (facciamo 1600) anziché 800. Si guardano i risultati e si tirano conclusioni.
Per il resto la vera differenza la fanno i filtri interni di riduzione rumore con il processore, il 24 Mpixel di a6000/D7200/T2 quello è, il condizionamento e l'amplificazione possono essere più o meno iso-invarianti mentre il resto dell'elettronica meglio o peggio isolata ed efficiente ma, ripeto, il sensore quello è.

avatarjunior
inviato il 14 Luglio 2018 ore 15:11

Grazie.
Non sapevo dello standard SOS vs. REI.
La mia idea e che ci fosse uno standard ai quali le varie case si adeguassero.

Ho imparato una cosa nuova. Eppure non è da ieri che smanetto con le fotocamere. Anche alcuni amici "amanti della fotografia" non mi hanno mai parlato di questa differenza. Lo stesso fornitore ed un responsabile di alto livello della Fuji in Italia, ai quali rappresentato il mio problema, ne hanno mai fatto cenno.

Ripensandoci bene, qualche mese fa partecipai ad uno stage in studio e fu data un'indicazione sulla terna di esposizione da applicare. Resomi conto che le foto risultavano sottoesposte, agii d'iniziativa, compensando

A questo punto avere o non avere un esposimetro esterno professionale ha senso, se Fuji fa come vuole?

Fuji, Fuji ...

Un buon fine settimana ed una stretta di mano.



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