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da 5d mkII..a mark IV...l' Autofocus vale il salto?


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avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 13:47

Ma infatti! Con l'uscita delle ultime mirrorless Sony è diventata un pezzo di modernariato!

Per me la 5D4 ha rappresentato il salto definitivo verso l'ignoto con grande risparmio economico derivato dal viaggio verso il dark hole delle mirroless, ma sai robetta schifosa le mirroless, specialmente le Sony..
Grazie Canon di aver mantenuto alto il prezzo delle tue reflex pro semi pro, di aver tirato fuori una 6DII e di avermi fatto perdere pochissimi soldi nella vendita delle attrezzature, infinitamente grato ed orgoglioso di avere utilizzato Canon per anni....

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 14:45


Buongiorno a tutti.
Sono possessore da circa 10 anni di una 5dmkII acquistata in seguito a 5dmki e svariate aps-c(350d-400d,30d)

La 5d mkii attualmente in mio possesso mi soddisfa in quanto a qualità di immagine, anche se leggo molti ne lamentino una scarsa gamma dinamica rispetto alle sucessive versioni, l' unica cosa che reputo davvero limitante è la performance dell' autofocus.

Spece con l'85mm 1.8 appena acquistato ho notato come la scarsa niidezza che avevo osservato dalle prime prove era in verità imputabile ad una MAF inaccurata.

Con il liveview nessun problema.

Ho pensato sarebbe bastata una calibrazione del microfuoco on camera ma dopo divers ore di prove ho constatao come la messa a fuoco sia corretta, semplicemente soltanto una (mediamente) foto ogni 5 è perfettamente a fuoco, parliamo di scarto minimo ma che sull'85 1.8 possono fare la differenza.

Il 135 F sembra, invero, funzionare meglio percui non so se sia un problema di corpo macchina o di lente(o un concorso di colpa)

La domanda, dopo questa lunghissima e tediosa premessa è:

mi consigliereste di acquistare una mk iv(spedita nuova a 2000 euro) per avere una messa a fuoco più accurata?

Non mi riferisco alla funzione dual pixel cmos nè agli indubbiamente comodi punti Af sparsi nel mirino.neppure intendo la velocità o precisione di aggancio in avifauna......intendo mera precisione AF con un utilizzo "on shot" in un ritratto messa a fuoco sull' occhio...

non ho ancora provato a sfruttare l STe2 come aiuto AF che magari potrebe aiutare.

a parità di numero di jpg avrò una maggiore accuratezza con la 5d mkIV rispetto alla II?

benvengano della iv i pixel in più, una maggiore gamma dinamica, doppio slot memoria,wifi gps ed altre features più o meno significative...poco mi interessa del touch screen (anzi è disattivabile?) e non faccio video ecome detto neppure foto in cui mi serva una tropicalizzazione più efficace.

sono un semplice fotoamatore che ama ottenere il massimo dalle sue immagini ma giustamente deve dare un razionale a sborsare cifre così consistenti(per qualcuno più fortunato son spiccioli;)

un saluto e grazie dell' attenzione

Marco

In termini di migliorie lato sistema di messa a fuoco, il divario sarebbe notevole già con la 5d mark III: con la 5d mark IV avresti ulteriori benefici in condizioni di scarsa illuminazione e basso contrasto. L'unità af della 5d mark II è sostanzialmente identica a quella della prima 5d, mentre già sulla 5d mark III, a parte il numero di punti af, vi sono sensori af (ogni punto af contiene uno o più array di sensori) con livelli di accuratezza e precisione ben superiori a quelli della 5d mark II (e snr migliore).

Prima di sostituire la fotocamera, tuttavia, suggerisco di fare eseguire una verifica sulla funzionalità dell'ottica. Il fatto che gli errori di messa a fuoco da scatto a scatto varino può dipendere da problemi del motore usm, ad esempio.

Detto ciò, vi sono delle situazioni in cui la messa a fuoco può risultare difficoltosa, con qualsiasi fotocamera.

Un caso critico è proprio quello di foto a persone, quando si seleziona un punto af in corrispondenza di uno degli occhi. Se l'area coperta dal punto af include altre parti del viso, oltre all'occhio, è del tutto normale che la messa a fuoco possa variare da scatto a scatto, e si sposti tra ciglia, sopracciglia e iride.

Sotto questo aspetto, cambiare fotocamera non risolverà il problema: l'unica soluzione è la messa a fuoco manuale o chiudere maggiormente il diaframma, per aumentare la profondità di campo.

Si veda anche il punto 7 della seguente tabella.





Insomma, se si notano problemi di messa a fuoco in situazioni come quelle descritte, la cosa potrebbe ripresentarsi (anche se in misura minore) persino con modelli recenti.

In ogni caso, già sulla 5d mark III vi è la funzione spot af, che consente di ridurre l'area coperta dal singolo punto af, e ciò potrebbe venire in aiuto nelle situazioni che ricadono nello scenario descritto dal punto 7.

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 14:51

Due anni fa' ho venduto la 5D2 per passare alla 5D3 solo per avere finalmente l'autofocus, dato che per il resto la 5D2 mi bastava.
Ed ho preso la 5D3 perché la 5D4 costava tantissimo di più.
Adesso prenderei la 5D4.

avatarjunior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:10

Grazie a tutti delle numerose risposte...per chi me lo ha chiesto si 2000 euro gray market con 10%ulteriore di sconto.

Ho deciso di pensarci ancora un po' ho sedato la scimmia da acquisto compulsivo (la conoscete no?) Regalandoni un sigma 35 1.4.

Ho leto decine di forum e blog e ho visto come alcuni lamentino problemi dinautofocus della mkiv e di durata batteria ma é normale abbiano più risonanza i difetti rispetto ai pregi.

Rigiardo l autofocus visto che a detta di tutti quello della 4 è leggermente superiore alla 3 guardate questo test dal quale parebbe persino competere con quello della 1dx

wordpress.lensrentals.com/blog/2012/08/autofocus-reality-part-3b-canon

Riguardo allo specchio leggo frequentemente di persone che auspicano all'uscita di una d mirrorless ma scusate che senso ha volere una reflex senza specchio?

Per poi mettere a fuoco attraverso un mirino elettronico o il display?
Per alcuni generi fotografici sarebbe certamente fattibile, ottime le funzioni di riconoscimento occhi, autofocus più precisi ecc. ma io non uso mai neppure il live view tranne che in macro e paesaggio..spero davvero che canon continui per decenni a produrre reflex, magari con le caratteritiche espresse da donagh.

Hbd interessante la funzione spot AF anche se nel mio caso il problema si presenta anche in test perpendicolari e "planari"

Giannidl ho pensato anche io potesse essere un problema di ottica o acoppiata ottica reflex ma l errore di fuoco non è sistematico, uno ogni 5 è perfetto...e stando al test linkato sopra probabile che con una markiii o iv potrei rimediare...vediamo ora sto 35 1.4, sarà ancora peggio :) incrociamo le dita!!

Grazie a tutti dei vostri suggerimenti

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:20

Che è 'sto gray market???

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:25

e inf...inity....e glo....be

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:34

ah ok... Mai comprato nulla lì.

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:42

Sicuramente in aggancio ai servo e af continuo la 5dm4 è meglio della 5dm3

in one shot e basta foto singola no raffica non cambia molto avendole avute nello stesso momento...


avatarjunior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:45

Io uso quasi sempre one shot e punto centrale(raramente al servo)...anche in questo caso 3 e 4 sono più accurate, confermi?

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 15:59

Ho deciso di pensarci ancora un po' ho sedato la scimmia da acquisto compulsivo (la conoscete no?) Regalandoni un sigma 35 1.4.


Ti correggo: questo non è "sedare" una scimmia, è cedere ad una scimmia diversa.

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 16:01

si confermo
ma la differenza la vedi sui laterali
li il cambiamento è totale

e li usi tranquillamente per tutto...

fa fatica come af a valori luce tipo iso 1600 f1.4 1/20 s
dove rallenta un po (la 5d e 5dm2 rallentavano moltissimo)

se prendi la 5dm3 vedrai un cambio totale in AF una gioia e soddisfazione!
altro che usare ST-E2
ci sono passato pure io con la mk1!!!

se decidi per la 5dm4 si il touch (che odio) è disattivabile

devi prendere i pro e i contro per me (tra le due e riferite solo alle 2)

5dm3

contro: bilaciamento del bianco non cosi buono specie con tanto verde in scena

pro: batteria di durata enorme


5dm4

contro: consumo esagerato di batterie specie se usi tanto il monitor, anteprima immagine ad esempio... solo settare nei menu vari parametri fa scendere la batteria di vari punti...

pro: bilanciamento del bianco meglio di 5dm3, diversi settaggi di correzione lenti in camera per i jpg, af leggermente migliore


valuta anche la 5ds!!!!
schermo uguale a 5dm3 quindi durata batteria enorme af migliore della 5dm3 (Credo) bilanciamento bianco eccellente
e pare file migliore a parita di mp da utenti che hanno mostrato... e pure usando mraw pare meglio della 5dm3...

avatarjunior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 17:13

Donagh esattamente il messaggio che speravo di ricevere, grandioso!

Riguardo la 5ds(o la versione R?) se ben ricordo ha pochi punti af sul mirino ma soprattutto resa ad alti iso inferiori, ricordo male?


Si parlava anche di un probabile e vicino upgrade ma potrebbe essere una validissima alternativa...

avatarsupporter
inviato il 11 Giugno 2018 ore 17:45

My two cents.

Ho 2 5D4 e una 5DsR.

Con la 5DsR riesco a fare di tutto, anche le auto da corsa. L'AF, se settato correttamente, funziona alla grande.
Ma, se dovessi scegliere una macchina per il giro del mondo prenderei una delle due 5D4.
Per il consumo della batteria della 5D4. Io il monitor lo tengo spento e lo accendo solo se ho bisogno di controllare la foto o fare qualche settaggio che non posso fare in altro modo. Ad ogni modo con 2 batterie nel BG faccio oltre 2500 foto utilizzando la raffica, batterie originali ricaricate prima dell'evento. E ho sempre altre due batterie originali di scorta. Per altre cose senza BG ho sempre una batteria in più con me.

Credo che chi utilizza un'auto sia sempre attento al livello del serbatoio…

Una volta iniziato ad utilizzare il touch, diventa difficile fare senza. A volte picchietto inutilmente sul monitor della 5DsR....

avatarjunior
inviato il 11 Giugno 2018 ore 18:02


Una volta iniziato ad utilizzare il touch, diventa difficile fare senza. A volte picchietto inutilmente sul monitor della 5DsR....


MrGreen non faccio fatica ad immaginare la scena.

Grazie del tuo contributo.
A quanto pare quello delle batterie é un "peggioramento" riconosciuto da tutti.
É anche vero che le batterie sono rimaste quasi identiche dalla mkii in poi 1800mAh (LP-E6) vs 1865 mAh (LP-E6N) a fronte di più elettronica da gestire percui temo sia "pacifico" al tempo stesso è vello che chi ha investito centinaia di euro in batteria di scorta possa utilizzarle ancora dopo aver fatto l "upgrade"

user92023
avatar
inviato il 11 Giugno 2018 ore 18:08

@Marco. Fammi sapere del 35 ART! Io, di quella famiglia, ne ho 6! Ciao. G.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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