user81826 | inviato il 05 Gennaio 2019 ore 12:41
Il 18-55 ad esempio ha notoriamente problemi alla OIS, ovvero niente che centri con quanto detto fin'ora.
I problemi principali del topic sono stati:
-ottiche che sbagliano la misura della distanza con corretta selezione del modo AF: mai successo con 3 corpi, una 10ina di ottiche, molta altra attrezzatura provata. (poi si è visto che le impostazioni della macchina erano sbagliate).
-grandangolari che ad infinito mettono invece a fuoco a 5m e forse per colpa dello stepper motor: mai successo, con 3 corpi, una 10ina di ottiche, molta altra attrezzatura provata
Forse ci sono problemi di pezzi usciti male, come detto nei topic passati, o forse ci sono combinazioni strane che non ho mai provato, però si parla di altro, non dei due quesiti principali.
Maf impeccabili in tutte le situazioni quale utente l'ha riportato?
Che l'AF delle reflex sia diverso da quello di qualunque mirrorless (Z, R, A comprese) è abbastanza saputo, basta conoscerne il funzionamento ed usarlo di conseguenza. Sony ad esempio va meglio in AF-C, in singolo e molte occasioni escono fuori problemi; Fuji ad esempio meglio in singolo, e sto generalizzando. |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 12:49
Sul 18-55 il problema si presenta anche a OIS spento, anche se non ho mai capito se i giroscopi si arrestano veramente a OIS off.
"Maf impeccabili in tutte le situazioni quale utente l'ha riportato?"
L'hai scritto tu: - ho avuto tre corpi Fuji e una decina di ottiche tra tutto, mai avuto una foto fuori fuoco se non in condizione particolari, ma parliamo di af-c -
Forse ho inteso male. |
user81826 | inviato il 05 Gennaio 2019 ore 13:01
Si, con la mia attrezzatura, non con quella degli altri, e sempre riguardo ai due problemi riportati sopra, non riguardo ai problemi riportati da te che non avendo neanche letto non posso neanche commentare.
P. S.
OIS spento non significa meccanismo bloccato necessariamente. E comunque si parla di quella lente, altre ottiche economiche tipo il 50-230 II non mi hanno mai dato un tale problema. |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 13:06
Quindi se ho inteso bene, con la tua attrezzatura fuji (che non citi e io non conosco) tu non hai mai avuto maf sbagliate in afs e singolo punto di maf? |
user81826 | inviato il 05 Gennaio 2019 ore 13:18
E1, E2, Pro2, T20, ed ho posseduto o usato in prestito quasi tutte le ottiche Fuji, o comunque la gran parte. Ho anche provato altre macchine.
Non ho mai avuto i problemi che ho citato sopra, ovvero misurazioni errate della distanza o autofocus che da infinito finiscono a 5m (ovviamente in scene idonee, se fotografo nubi in controsole è palese che la macchina non riesce a mettere a fuoco, così come se fotografo le pietre di notte a luna nuova (oddio, il 16 spesso mette a fuoco anche di notte, dipende da quant'è buio).
Già hai modificato post degli altri a tua interpretazione, poi hai reso i tuoi post anche retroattivi sui miei commenti, c'è altro?
Sopratutto c'è questa brutta abitudine a volte di mescolare problemi che non c'entrano l'uno con l'altro. Tu esattamente ti riferisci al fatto che i corpi Fuji non misurino correttamente oa distanza, che i corpi fuji in af-c ed aria ampia non mettano a fuoco soggetti immobili vicini, che le ottiche grandangolari Fuji non mettano a fuoco ad infinito a volte, quindi cannano le montagne, o che alcuni OIS siano problematici? |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 13:51
Dopo questa tua perla
Già hai modificato post degli altri a tua interpretazione..
Mi arrendo. Avrei altro da dirti, ma per buona pace e creanza mi fermo qui.
Per natura e professione sono un pacificatore che rifugge lo scontro e cerca la mediazione, da come scrivi e ti poni sei piuttosto aggressivo e a volte contraddittorio, non siamo compatibili, a volte capita.
|
user81826 | inviato il 05 Gennaio 2019 ore 14:09
Non farla lunga, hai decontestualizzato e reinterpretato parole a tuo piacere, oltre a confondere problemi differenti.
Le contraddizioni forse te le sei sognate, forse perché non hai letto in maniera logica e consequenziale i messaggi.
Aggressivo si, verso i 4/5 utenti che hanno questi atteggiamenti, in maniera ripetuta, e chi lo nega?
Saluti Pisolomau |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 14:09
@Giangenti
Avevo letto i tuoi post e il blog giusto quando avevo problemi con il primo dei miei 18-55 e mi trovavo con le tue conclusioni , poi siccome sono cocciuto ho preso anche un secondo esemplare e ho riscontrato i medesimi difetti, anzi il secondo era pure leggermente decentrato a 55 mm dovevo chiudere a f/8 almeno per avere foto decenti.
Entrambi made in Japan, magari quelli made in China sono meglio.  |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 14:10
Saluti anche a te |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 17:48
Maurizio, dimenticavo di aver già esposto il problema in questo topic poche pagine fa con tanto di esempio:-)
L'esperienza di Maurizio mi sembra attinente a quella riportata dall'autore del topic.
Mi trovo anch'io con le tue conclusioni, il 18-55 ( ne ho avuti tanti tra le mani) ha una variabilità di resa a 55 troppo elevata.
Io non la riacquisterei oggi!
Una considerazione: due utenti Juza che ora non partecipano più mi hanno dato il miglior consiglio sull'af delle Fuji: usare la tecnica del back button ( io avevo settato il tasto ae-l su xpro2). Ai tempi con il vecchio 18 f2 avevo problemi di riproducibilità af. Non so come mai ma questa tecnica ha ELIMINATO il problema.
Se devo pensare ad un mio ex sistema che non mi ha dato problemi penso a Xpro2 con il primo 16 1.4, 12 Samang, 35 f2 ( bordi scandalosi ma af performante) e 90 f2.
La mia più attuale ( ora ho cambiato sistema , la mirrorless Canon R ha qualche problema con cornice Af grande....ho aperto un topic) Fuji Xe3 con il 16 1.4 a f 2.8 mi ha dato qualche grattacapo invece.
Io ho avuto problemi simili in passato anche con il mio backup : una Fuji xt10 con il 16-50. Credo che anche questa accoppiata randomicamente soffrisse di "shutter shock". Una foto ogni tanto risultava non nitida.
|
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 18:31
Per ora sono restato con la sola X100t che non soffre di questi problemi, in futuro vedrò se prendermi una T3 quando sarà calato il prezzo. Aspetto che esca anche il 16-80, per esigenze mie ho bisogno di un sistema agile e leggero ma che non soffra dei problemi sopra citati.
Sulla Xe2 non c'era un vero e proprio BBAF (back button af) andava creato con un artificio usando la maf manuale e il tasto af-l, non molto comodo, vista anche la posizione del tasto.
Lo uso invece su Canon in abbinamento all'af, ma li è tutto più comodo vista anche la posizione dei tasti, grazie comunque per la dritta. |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 19:05
@Giangenti: Forse l'utilizzo del back button af ha eliminato il problema perché tenevi attiva (o non avevi mai disabilitato, non ricordo quale sia il default) la possibilità di correggere manualmente la messa a fuoco in af? Può avvenire più difficilmente usando il bbaf in quanto dopo aver messo a fuoco viene rilasciato e a quel punto la correzione non è possibile se non durante la successiva mezza pressione.
Nel caso avvenga, ti accorgi dei minimi spostamenti involontari della maf solo tenendo attivo il focus peaking.
|
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 19:59
Mi fai una domanda un po complicata :-)
Macchina in modalità manuale, uso di AFL ( o AEL) per bloccare il fuoco con modalità af singolo e via....non so perché ma ho trovato per pro2 una costanza sulla precisione af.. |
user81826 | inviato il 05 Gennaio 2019 ore 20:24
Gian, ma mi dicevi che a 2.8 il Fuji 16 ti dava problemi di nitidezza se non sbaglio, non di sfocatura. Pensi che ci sia una relazione tra le due cose? |
| inviato il 05 Gennaio 2019 ore 21:16
Richiamo l'attenzione sulla foto che ti avevo proposto, visibile nel link che ho messo qualche pagina fa in questo topic:
www.dropbox.com/s/11pl87683aj0bsq/Esempio.jpg?dl=0
Lo scatto è stato effettuato ad f2.8 con il 16 1.4, è una prova dopo aver riscontrato casualmente il problema su alcuni panorami ripresi nel tardo pomeriggio con luce scarsa.
La messa a fuoco ( con la solita mia tecnica del BBF ed area af media) cade tra porzione di lago e caseggiati nel mezzo dell'inquadratura. Reputo tale " messa a fuoco" sicura, non credo coinvolga più piani o possa essere fonte di confusione per il sistema AF.
Su un ingrandimento "importante" tipo 65% si nota che la chiesa è fuori fuoco mentre il lato sinistro dell'immagine è a fuoco. O ANCHE potrei dire che la chiesa non è nitida mentre il lato sinistro, spazialmente più vicino al fotografo, è nitido.C'è un altro fattore che però ha attirato la mia attenzione :il monte sopra i caseggiati centrali è allo stesso non nitido ( o sfuocato).
Dopo la richiesta del tuo parere tutto mi ha portato a pensare che ci sia un problema di curvatura di campo dovuto ad una messa a fuoco non "consona". Tra me ed il punto di messa a fuoco ci saranno più di 150 metri ( forse più di 250 addirittura). Non consulto ora tabelle su diaframma e profondità di campo e distanza di messa a fuoco ma penso che su formato APSC a questa distanza pur avendo utilizzato il diaframma 2.8 i bordi dovrebbero essere ragionevolmente nitidi..... ma così non è.......
La mia riprova è stata quella, come già detto, di portare a fine corsa l'ottica. In situazioni comparate ( le prove le ho fatte nel mio quartiere) così facendo scompaiono quelle strane curvature di campo ottenute usando il sistema af e mettendo a fuoco con l'af ANCHE montagne a distanza ben più grande.
Ad f4 tutto si normalizza usando AF.
Ora le mie conclusioni sono queste: o la mia ottica è disallineata ( non è cioè nitida in una sua porzione) ad una certa distanza di messa a fuoco e diaframma ( che però il sistema af Fuji sceglie sempre quando si pensa che il fuoco sia invece ad infinito) .....oppure soffre di problemi di sfocatura dovuti ad una bizzarra curvatura di campo che però viene corretta CON POSIZIONAMENTO MANUALE AD INFINITO. Se quest'ultima ipotesi fosse vera ci sarebbe un problema con l'AF e la rilevazione corretta di "distanza infinita" nelle REALi condizioni operative.
Spero di essere stato chiaro, io però non ho grosse competenze tecniche.....
Un saluto, Gianluca |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
