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Annosa questione 100-400 o 70-200


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avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2012 ore 11:06

Ciao a tutti, Sono nuovo del (bellissimo) forum quindi non esagerate troppo nell'insultarmi!! MrGreen
So benissimo che il topic da me proposto è trito e ritrito... ho già letto molte discussioni in merito, sia qui che su altri forum... Che cosa chiedo a fare direte voi?
Beh innanzitutto perché stiamo parlando di una spesa di oltre mille euro... e sinceramente vorrei spenderli in maniera convinta e definitiva. In secondo luogo perché ognuno ha le sue esigenze fotografiche... Dunque non tutte le "indecisioni" hanno la stessa valenza Sorriso. Il 70-200 di cui parlo è l'f/2.8 L USM II. Detto questo le mie esigenze sono soprattutto su qualità e versatilità.
Voi direte (come già è stato detto in altri post): al di là di queste due caratteristiche sono due obiettivi totalmente diversi per scopi diversi!! Siamo sicuri? A me piace molto fotografare gli aerei, e perché no, anche la natura. Per questo ho propeso dall'inizio verso il 100-400. Ma poi è successo il fattaccio: ho saputo dell'esistenza del 70-200 f/2.8 L USM II che viene descritto come uno dei MIGLIORI in termini di qualità e nitidezza. Come già prima di me hanno fatto altri 3984284 indecisi ho pensato: bene. Potrei acquistarlo e montarci un extender 1.4x Mk III (su the digital picture.com la qualità è eccezionale) e arrivare a 280... Per gli aerei dovrebbe andare benino. Ho fatto delle foto col 55-250 (che poi posterò più in là) che non erano niente male a livello di ravvicinatezza!!!!!
La domanda che mi pongo è anche questa: siamo sicuri che nonostante le apparenze (riguardo alle focali) poi alla fine il più versatile tra i due obiettivi non sia proprio il 70-200 con un bell'extender Mk III??? (Con il 2x a 400 Sembra meglio il 100-400, questo ormai l'ho capito.. lo hanno scritto 10.000 volte Sorriso )
Un altro fatto è che il 100-400 (se non sbaglio) non ha la stessa "qualità" di IS e soprattutto non è tropicalizzato. Oltretutto è un obiettivo del 98. Possibile che non ne esca una versione aggiornata?? Io non ho fretta, nel caso se almeno avesse un po' di qualità in più e le ultime due caratteristiche appena dette (tropical. e IS migliorato, dato che stiamo parlando di un coso che arriva a 400) non esiterei ad aspettare per comprare quello e mettere soldi da parte...

Scusate per la prolissità e per la confusione, se non ho spiegato bene qualcosa richiedetemi pure, basta che riuscite a convincermi di qualcosa perché il dubbio mi dilania MrGreen

Grazie anticipatamente


P.s. Scusate!! Mi sono dimenticato di specificare che ho una 550d!!! Di conseguenza su APS-C le focali citate non sarebbero nemmeno quelle!!!!

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2012 ore 11:13

Sembra che uscirà un 200-400, con moltiplicatore integrato e IS.
Ma che costerà all incirca 10.000 cucuzze.

Che esca un 100-400 mark II non lo escluderei ma nemmeno ci conterei molto perchè andrebbe a levare una bella fetta di utenti che non voglio spendere tutti i soldi del obiettivo sopracitato.
Per il resto io sto comprando il 70-200 IS 2.8 II proprio perchè è tra i migliori obiettivi Canon.
Poi più avanti se esce il 100-400 dipendendo dal prezzo potrò acquistare anche quello.
Al massimo ti direi di puntare sull'usato ( il 100-400 ) usarlo un pò,valutare e rivenderlo con una perdita minima o senza perdita.

avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2012 ore 11:20

Si... so del 200-400 ma è chiaro che non lo sto nemmeno a considerare MrGreen ed effettivamente sono d'accordo con te anche sul non sperare molto per un 100-400 mk II Triste Triste
è assurdo perché secondo me sarebbe stato perfetto. Sull'usato.. è una cosa totalmente sensata e ragionevole... se non fosse per il fatto che sono insensato io che vorrei una cosa un po' definitiva (nel senso che dovrebbe andare bene per un po' di anni) e non vorrei prendere con la consapevolezza di cambiare entro poco... anche se ripeto... è totalmente sensata come cosa!!

avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2012 ore 14:40

Se come dioi, lo useresti per la maggior parte per foto ad aerei, il consiglio è il 100/400 diaframmalo ad almeno 7,1 e vivi contento.
Comunque foto "ad aerei" per quanto specifico è ancora molto ampio. Aerei possono essere piccoli e lontani (jet da caccia militari in airshow) o grandi (A380 - B747), aeroporti dove sei più vicino (es. BGY) o più lontano (es. FCO).
Con un ottica come il 100/400 puoi variare anche un poco le inquadrature.
Te lo consiglio da possessore di 70/200 II, ext. 1.4 III e 100/400.
Sempre per lo stesso scopo da esperienze con ottiche che ho avuto e poi rivenduto, avresti praticamente la stessa qualità con un 70/200 f4 IS + ext. 1.4 II risparmiando oltre 1000 euro.
Saluti.

PS: vieni a trovarci sul forum www.romaspotters.it

avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2012 ore 15:27

MrGreen Ahah grande Bibbi! Ho visto il sito!!! Ora sto da cellulare ma poi lo guardo meglio! Io spesso sono andato sulla stradina dietro fiumicino ad ammirare gli aerei!! Ma ancora non avevo una reflex!! Infatti ci voglio tornare!! Comunque le foto che intendevo erano soprattutto di aerei militari e airshow (poi se capita, ovvio, anche di linea!!). Appena posso carico qualche foto dell'airshow a ostia quest'estate. Comunque il mio scopo non è risparmiare, perchE sto mettendo da parte i soldi e ho un po' di pazienza. Si io ho detto soprattutto aerei ma sono interessato anche alla versatilitá su altri campi. Il 70-200 + ext. 1,4 come si comporta cmq, visto che lo hai?

P.s. Ho editato il mio primo post specificando che ho una 550d! dato non irrilevante :p

avatarjunior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 12:26

Qualcuno ha qualche altro consiglio??? Sto cercando di mettere insieme i pezzi :p :p

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 13:37

Qui il 100-400L in azione con gli aerei...

Comunque il pompone rende bene anche a TA...

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 13:57

ciao
io ho fatto così:
ho appena preso il 100 - 400, intendo mandato via il bonifico stamattina.
se uscirà anche solo tra un mese quello nuovo non mi farò tanti problemi, tanto dubito che costerà uguale.
dicono 2200 euro quasi mille in più di quello vecchio... non spenderei quei soldi, visto che con la differenza potrei prendermi il 100 macro o altre lenti...
lo abbinerò al 70 - 200 f4 is
non mi piace la qualità del "bianchino" moltiplicato per cui ho preferito prendere il "pompone".
per i due obiettivi come ho io più o meno spenderesti quanto il 70 - 200 f2.8 is II.
Però parliamo di due mondi un po' diversi.
avere l'apertura 2.8 è un'altra cosa rispetto all'f4 del bianchino... ma costa il doppio, ...
dopo due sfari in kenya ti assicuro che 400 mm spesso non sono sufficenti men che meno 200.
Se vedi le foto tra gli utenti del forum molte, soprattutto quelle dell'africa, sono fatte col pompone, non mi sembra che la qualità sia tanto scarsa... Sorriso
io l'ho preso dopo aver visto le foto.
ciao
alberto







avatarjunior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 14:52

Morice le foto sono tue???? lo sai che la nona (l'ultima) della prima fila, l'ho fatta anche io UGUALE?!!?!? Solo che l'ho fatta con il 55-250... infatti la nitidezza e i colori della tua sono molto meglio. Questo in realtà mi fa pensare che se uso una 550D non credo mi serva necessariamente di arrivare a 400 mm, perché già il crop factor (se così si chiama) della mia macchinetta fa arrivare a 112-320mm il 70-200mm... Immaginiamo con un extender 1.4x...




(questa è una versione becera ricompressa da facebook, ma tanto per far capire dove posso arrivare con il 55-250)

Albertot grazie mille per il commento, darò senz'altro uno sguardo alle gallerie!! Posso chiederti solo a quanto l'hai preso? Io credo che se ne uscisse uno nuovo sarei disposto a mettere da parte i soldi in relazione a quanto cambia dal primo....

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 15:26

preso su DCS a 1399 euri ...
non è il prezzo migliore, su fordigit lo trovi a 1335 mi sembra ma sui tempi di consegna si dice non siano dei fulmini dicono 15 gg sul sito contro i 2/5 di DCS.
Prefersisco la consegna in pochi giorni per provarlo e nel caso di problemi poterlo rimandare indietro o in camera service ... in tempo per il prossimo viaggio (spero)

Hai ragione, sicuramente il nuovo sarà migliore del vecchio, ma anche il prezzo sarà più alto e poi quando uscirà ???
In questo modo mi trovo con due obiettivi comunque di qualità, il bianchino vale più dei 1000 euri che costa.
La mia scelta si è basata su questi due aspetti, costo e utilizzo. Sono aspetti che però devi valuatare tu.
La versatilità non cambia. Montare un moltiplicatore o cambiare l'obiettivo sono più o meno la stessa cosa.
Mi hanno convito più le foto viste sul forum che non le "opinioni" Sorriso, che comunque ho letto ...
Credo di aver fatto la scelta giusta per me.


avatarjunior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 16:36

guarda anche io sono indeciso su questa scelta ma quasi sicuramente prenderò il 70-200 2.8 liscio per il fatto della luminosità ed anche della grandezza dato che è piu piccolo rispetto al 100-400

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 17:01

io sono dell'idea di prendere il 70-200 II e moltiplicarlo perché non faccio avifauna (almeno per ora) e così avrò un 70-200 ottimo e luminoso per i concerti e se mi dovesse venire voglia di fare avifauna con poco posso raggiungere i 400mm decenti. Non essendo un patito dell'avifauna, anzi preferendo le focali corte, vedo questa scelta un compromesso più polivalente che prendere il pompone che rimane comunque un ottimo obiettivo, non lo nego, ma che sfrutterei molto poco.

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 17:19

Concordo con Gianscatto, ogniuno di noi fa le proprie considerazioni in base all'utilizzo (e penso al portafoglio)...
da quello che si dice il 70 - 200 2.8 x2 a 400 mm non è peggio del pompone.
comunque con quello che risparmio vado in vacanza a fare foto MrGreen

buone foto a tutti
ciaoo

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 17:48

da quello che si dice il 70 - 200 2.8 x2 a 400 mm non è peggio del pompone


il 70-200 2.8 liscio digerisce male il 2x.
l'unico 70-200 che userei con un 2x è l' ISII.
imho,naturalmente.

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2012 ore 20:35


Morice le foto sono tue????


Direi proprio di si...

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