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Oliviero Toscani: grande fotografo o grande uomo marketing ?


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avatarjunior
inviato il 21 Marzo 2018 ore 22:08

Perché tirare fuori l'arte? Che c'entra?
Non si tratta d'arte ma di idee trasformate in immagini per comunicare. Punto.

Dite che sono semplici? Può darsi.
Che avreste potuto farle voi? Nessuno lo saprà mai ... perché le ha fatte prima lui.

In realtà il punto è che Toscani è antipatico (eccome se lo è), quindi scoccia riconoscere le sue qualità. Soprattutto perché ha avuto successo e questo l'italiano medio non lo perdona.

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 8:04

Cannonball non ti sapevo fanboy cosi' sfegatato.

Non e' questione di invidia o averle fatte prima... Anche perche' non le ha fatte per primo, di opere simili son pieni i secoli.
Semplicemente alcuni di quelli che le hanno fatte "prima" sono finiti a marcire in galera e hanno buttato via la chiave.

La stessa immagine del bacio dei religiosi, proposta nel ventennio... dell'autore non avremmo piu sentito parlare.

Pino Ponti, per un suo quadro: "il fulmine nella centrale elettrica" fu messo al gabbio con l'accusa di disfattismo.
I redattori di un giornaletto di secondo piano, dissacratore nei confronti di allah son stati mitragliati.
Se vuoi provare l'ebbrezza della prigione prova a pubblicare in Russia una fotografia "artistica"di Putin truccato che bacia una dragqueen, o della regina Elisabetta con il suo ultimo toyboy .

Di fotografie simili se ne inventano un tanto al chilo.... il crocifisso sbeccato e insanguinato, impugnato da una mano guantata da porporato e usato come martello per uccidere una colomba...
il cannibale che sgranocchia una mano..
il barbone denutrito con addosso le tracce della sifilide...potrebbe fare il pari(o essere persino piu' dissacrante) della foto con la donna anoressica.

se ci mettiamo mezz'ora attorno ad un tavolo, ne inventiamo tante da sommergere l'Italia di immagini di pessimo gusto.

Si' perche' finora nessuno ha sottolineato questo fatto. Le immagini di quella campagna, oltre ad essere piuttosto schematiche e semplici.. in gran parte erano offensive e di pessimo gusto.


E poi, permettimi, nessuno nega le qualita' di fotografo. L'appellativo di fotografo, come del resto quello di commendatore, oramai non lo si nega piu' a nessuno.MrGreen

Si fa semplicemente osservare che l'influenza del "patron" e' stata fondamentale per il suo successo.

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 12:19

Uomo di marketing sopratutto
Fotografo lo era quando si dedicava alla fotografia.
Come un medico che quando fa l onorevole smette di essere medico per curare la sua immagine.
É la piega piaga che anche il simpaticissimo benedusi ha preso.

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 13:09

chi lavora e guadagna con la macchina fotografica è senza nessunissimo dubbio un fotografo!

l'errore che secondo me si sta commettendo è pretendere che l'appellativo di fotografo vada dato solo al grande artista, e che ci debba essere arte nella pubblicità.

il fotografo di cerimonie è di fatto un artigiano.

il documentarista è un giornalista.

quello che fa mostre e vende una sua foto a millamila euri è un artista.

chi fa campagne pubblicitarie è un pubblicitario.

chi fotografa animali è un documentarista.

tutti professionisti... tutti fotografi... poi chi è più vicino ad un genere ne preferirà uno piuttosto che un altro. nessuno di loro secondo me fa parte di una fotografia di serie A o di serie B. tanto che esistono dei fotoreporter pluri premiati a livello internazionale che girano il mondo, pubblicano qua e la, e poi a maggio ritornano in italia a fare i matrimoni. se proprio vogliamo suddividere la fotografia in due categorie direi che in serie A ci sono i professionisti che di questo lavoro ci guadagnano, in serie B ci siamo noi che invece fotografiamo per diletto.

anche perchè, se decidiamo di conferire l'appellativo di fotografo degno e rispettabile solo al grande artista che non scende a compromessi, che la sua arte viene prima di tutti e del consenso dei committenti se ne frega,esiste un solo fotografo: martin parr, e tutti gli altri devono solo vergognarsi di esistere.

pretendere che toscani faccia campagne trasgressive e che scuotano le coscienze è una pretesa senza senso. è un pubblicitario, lui col consenso ci guadagna. lui deve cavalcare l'onda, anche quando fa il rivoluzionario politico... lui esprime concetti populisti, cioè non si inventa nulla, non fa altro che dire in tv quello che dicono tutti al bar. è pubblicità... è il suo mestiere... lui guadagna (e anche tanto) con le sue foto... lui è un fotografo di seria A.

avatarjunior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 13:32

Fanboy? ;-)
No dai, di Canon magari, ma non di Toscani.
Semplicemente mi piacciono le sue foto. Si nota molto? MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 14:59

Intendiamoci... le fotografie di Toscani piacciono anche a me.

Ma al quesito iniziale rispondo: credo che in Toscani il commerciale abbia prevaricato il fotografo, trasformandolo in un "personaggio" di cui la fotografia non ha (secondo me) bisogno.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 9:09

Sono abbastanza d'accordo con Cannonball.
Non è solo la foto in se ma anche saperla proporre in un certo modo.
Questo vale sempre, figuriamoci poi nel campo "pubblicitario".
Per cui "genio" e influente di sicuro.
Ma personalmente mi trovo un po' di più con Caputo quando dice...
Quello sfondo tipico dell studio oltre l'idea potrebbe rapprensentare la distranza fra il concetto ricostruito all'occorenza,estrapolato fra una miriade di situazioni e poi messo in una scatola scelto e presentato al pubblico.
Qualche altro fotografo sempre di moda diceva che il suo compito era manternere l'attenzione sulla foto oltre i cinque secondi.

A questo punto se devo pensare a "soggetto che buca con sfondo neutro"... penso ad Avedon. Con lui puoi fissare la foto anche per 5 minuti e continua a dirti qualcosa.
Poi ok... mi è chiarissimo che sto paragonando due ambiti completamente diversi. E siminuire un fotografo che comunque, nel bene e nel male è comunque uno degli italiani più famosi è in effetti un po' "masochistico"...

avatarjunior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 9:41

mi sento di condividere appieno quanto ha scritto Ubrigantu . E' vero che ciascuno di noi ha un fotografo o uno stile di fotografia che predilige ma dato che ognuno ha opinioni diverse rimane il fatto che non c'è un unico punto di vista .
Ad esempio a me piace molto Haas ma per alcuni le sue foto della corrida sono solo foto mosseMrGreen

Quindi Toscani può essere considerato : un genio, un buzzurro, un abile promotore di se stesso, un semplice fotografo pubblicitario oppure un fotografo che grazie alle sue foto crea il successo di una marca etc... etc...

user148740
avatar
inviato il 26 Marzo 2018 ore 10:04

Toscani può farlo perché ha agganci
Valentino vince perché ha le gomme fatte su misura
La juventus vince solo perché paga gli arbitri.
Mah.
Ovvio che la provocazione è figlia del suo tempo, e fatta 5 anni prima o dopo cambia e non avrebbe più senso o ne avrebbe troppo.
E ovvio è il metodo più facile per creare attenzione.
Ma per farlo e cambiare veramente la percezione devi avere la forza di un carrarmato, e lui l'ha avuta

user148740
avatar
inviato il 26 Marzo 2018 ore 10:42

Altra cosa ora secondo me tutto è diverso rispetto all epoca degli scatti, con il political correvt che impera in ogni dove, fare foto contro un determinato pensiero (come pro integrazione, pro amore svincolato dalla famiglia, contro bullismo) in realtà è diventato il sistema.
Ora probabilmente bisognerebbe lavorare in maniera opposta, il nuovo toscani dovrebbe che ne so fotografate un immigrato che scippa la spesa a una vecchietta per avere lo stesso effetto. Ed è questo il motivo principale secondo me per cui la provocazione si è un po' persa

user148740
avatar
inviato il 26 Marzo 2018 ore 11:14

Non ne sono così sicuro che toscani sia stato uno degli artefici dell'attuale pstato di polizia del politicamente corretto. Secondo me è antecedente, ma ora è sicuramente funzionale alle attuali convinzioni di chi governa i mass media, e l'osanna ora è sicuramente pompato a questi scopi. Ma ciò non toglie quello che ha fatto prima. Certo possiamo andare avanti altre 20 post senza giungere alla conclusione, anche perché nessuno era lì all'epoca

Ps mi è sparito il msg a cui ho risposto, boh

avatarjunior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 12:04

anche perché nessuno era lì all'epoca


?? non capisco se ti riferisci a giovinetti che sono nati negli ultimi 20 anni o a altro.


user148740
avatar
inviato il 26 Marzo 2018 ore 12:07

Intendevo nelle stanze dei bottoni...

avatarjunior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 12:15

sì, credo che il buonismo imperante meriti di essere riveduto con gli occhi della verità. Quindi è un'ottima idea per Toscani fotografare un ROM che ruba la pensione a un vecchietto , fotografare un drogato/ ubriaco che dopo avere ucciso un paio di persone con la sua auto se ne va al bar a bere una birra oppure , per rimanere in tema, uno che ha una tanica di benzina e un fiammifero acceso in mano pronto a dare fuoco alla sua donna.




user148740
avatar
inviato il 26 Marzo 2018 ore 12:17

Per me il parallelismo con la vecchietta scippata dall'immigrato calza, nel senso che nonostante ovviamente una certa parte politica approvere e soffierebbe su una campagna come questa non è così per chi attualmente gestisce i mass media. Poi magari fra dieci anni chi gestisce è diverso e quella immagine verrebbe osannata.
Ovviamente è un esempio portato all'eccesso per fare capire il mio punto di vista

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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