| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 16:46
avevo una 6d, poi ho provato la 5DII...venduta la prima e comprata subito la seconda.
il sensore perde un pochino, è vero, ci sarà uno stop di differenza sul la tenuta iso (ma foese anche meno) ma in tutto il resto c'è un abisso. la 5DII è una professionale, la 6D una consumer in tutto e per tutto (mi sembrava d'esser tornato alla vecchia canon 350D come sensazione).
una 6D con 105k scatti non la prenderei mai in considerazione se dall'altra parte, c'è una 5DII praticamente nuova.
se, però, vuoi proprio una 6D, aspetta e prendila nuova, ormai siamo sotto i 1000 euro.
la 1DIII...non la considero più. pur essendo stata una buona serie 1, adesso è anacronistica. giri con un mattone al collo solo per dire che è una serie 1 e se si rompe, probabile che, ti attacchi al tram per aggiustarla.
“ Punterei alla 6d, eventualmente trattando sul prezzo. Considera che con 155 euro puoi fare sostituire l'otturatore, mentre su 5d mark II e 1d mark III dovresti spendere circa il doppio. „
questo avvalora la tesi che la componentistica della 6D sia di livello basso, tutto in economia.  |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 17:05
“
avevo una 6d, poi ho provato la 5DII...venduta la prima e comprata subito la seconda.
il sensore perde un pochino, è vero, ci sarà uno stop di differenza sul la tenuta iso (ma foese anche meno) ma in tutto il resto c'è un abisso. la 5DII è una professionale, la 6D una consumer in tutto e per tutto (mi sembrava d'esser tornato alla vecchia canon 350D come sensazione).
una 6D con 105k scatti non la prenderei mai in considerazione se dall'altra parte, c'è una 5DII praticamente nuova.
se, però, vuoi proprio una 6D, aspetta e prendila nuova, ormai siamo sotto i 1000 euro.
la 1DIII...non la considero più. pur essendo stata una buona serie 1, adesso è anacronistica. giri con un mattone al collo solo per dire che è una serie 1 e se si rompe, probabile che, ti attacchi al tram per aggiustarla.
„
La 1d mark III surclassa nettamente la 5d mark II lato af, velocità di scatto e buffer: sotto tale aspetto non è per nulla anacronistica.
Quanto alla qualità d'immagine, è anche una questione di tipologia di rumore: il banding è uno dei più fastidiosi da eliminare, e sotto tale aspetto la 6d è decisamente migliorativa, rispetto alla 5d mark II.
Canon non garantisce nulla riguardo agli otturatori, su prodotti fuori garanzia. Un tempo forniva le sostituzioni a costo agevolato, qualora si avessero malfunzionamenti prima di raggiungere un certo numero di scatti (dipendente dalla fotocamera), ma ora non è più così. Comunque, le stime di durata dichiarate da Canon sono di 100000 cicli per la 6d e 150000 per la 5d mark II, per ciò che può valere.
E' poi da valutare per quanto tempo verrà ancora fornita la ricambistica, per la 5d mark II: è uscita di produzione nel 2012, e così come era accaduto per altri modelli (5d, 40d, 1d mark III, 1ds mark II ecc.), verosimilmente il supporto cps non andrà oltre i 7 anni, rispetto a tale data. Visto che siamo già nel 2018...
Altri prodotti a rischio sono le 1d mark IV e 1ds mark III. |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 17:32
“ Io non conosco la serie1 ma avendo la 5Dii posso dirti che per generi vari (che non si spingano all'avifauna) è perfetta. Ha un discreto modula af, che seppur con pochi punti, offre precisione e buona rapidità. La resa del sensore fino ai 2000/2500 iso per me è fantastica: colori e rumore ben gestibili in pp.
Per la paesaggistica è perfetta, come anche per la ritrattistica; a patto di non andare a giocare troppo con l'apertura delle ombre, che dopo una certa soglia crea disastri. MrGreen
Se vuoi dare una sbirciata nella mia gallerie ho diversi scatti con la mrkii.
PS: il corpo serie5 non ha nulla a che vedere con la seria6. „
Si diciamo che avifauna è proprio un ramo della fotografia su cui non ho il minimo interesse, ma non tanto perchè lo trovo monotono, anzi, ma proprio perchè non ho nemmeno le conoscenze per farlo decentemente (intendo teoriche sopratutto). Sulla tenuta ISO sicuramente non avere il limite di 800 come sulla D90 è un bel passo avanti, oltretutto 3200 ISO senza incorrere in rumore eccessivo è una cosa estremamente utile, anche per fini, ipoteticamente, lavorativi. Ti ringrazio per la dritta ci do un'occhiata! ;)
“ Priorità soggettive, indubbiamente: lato af, qualità d'immagine, sistema d'esposizione e video la 6d prevale, e con un margine non trascurabile per certi aspetti (soprattutto quando la luce è scarsa). „
La parte video non mi interessa sincermente. Potrebbe capitare di usarla, ma direi che si ridurrebbe al minimo. Se voglio fare video mi compro una videocamera! :D
“ avevo una 6d, poi ho provato la 5DII...venduta la prima e comprata subito la seconda.
il sensore perde un pochino, è vero, ci sarà uno stop di differenza sul la tenuta iso (ma foese anche meno) ma in tutto il resto c'è un abisso. la 5DII è una professionale, la 6D una consumer in tutto e per tutto (mi sembrava d'esser tornato alla vecchia canon 350D come sensazione).
una 6D con 105k scatti non la prenderei mai in considerazione se dall'altra parte, c'è una 5DII praticamente nuova.
se, però, vuoi proprio una 6D, aspetta e prendila nuova, ormai siamo sotto i 1000 euro.
la 1DIII...non la considero più. pur essendo stata una buona serie 1, adesso è anacronistica. giri con un mattone al collo solo per dire che è una serie 1 e se si rompe, probabile che, ti attacchi al tram per aggiustarla.
„
La 1D oramai l'ho esclusa. Ma non tanto per peso ed ingombro (visti i pregi), ma per i suoi 10mpx che sono davvero troppo pochi nel 2018... almeno per me.
“ La 1d mark III surclassa nettamente la 5d mark II lato af, velocità di scatto e buffer: sotto tale aspetto non è per nulla anacronistica.
Quanto alla qualità d'immagine, è anche una questione di tipologia di rumore: il banding è uno dei più fastidiosi da eliminare, e sotto tale aspetto la 6d è decisamente migliorativa, rispetto alla 5d mark II.
Canon non garantisce nulla riguardo agli otturatori, su prodotti fuori garanzia. Un tempo forniva le sostituzioni a costo agevolato, qualora si avessero malfunzionamenti prima di raggiungere un certo numero di scatti (dipendente dalla fotocamera), ma ora non è più così. Comunque, le stime di durata dichiarate da Canon sono di 100000 cicli per la 6d e 150000 per la 5d mark II, per ciò che può valere.
E' poi da valutare per quanto tempo verrà ancora fornita la ricambistica, per la 5d mark II: è uscita di produzione nel 2012, e così come era accaduto per altri modelli (5d, 40d, 1d mark III, 1ds mark II ecc.), verosimilmente il supporto cps non andrà oltre i 7 anni, rispetto a tale data. Visto che siamo già nel 2018...
Altri prodotti a rischio sono le 1d mark IV e 1ds mark III. „
Guarda alla fine le reflex non sono PC; invecchiano molto più lentamente. Ok, magari il centro ufficiale Canon non le ripara più passati tot anni, ma sicuramente qualcuno lo fa (tipo CS). Poi magari costerà sicuramente di più, ma li sta al singolo decidere se riparare un otturatore o no.
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| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 17:47
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Guarda alla fine le reflex non sono PC; invecchiano molto più lentamente. Ok, magari il centro ufficiale Canon non le ripara più passati tot anni, ma sicuramente qualcuno lo fa (tipo CS). Poi magari costerà sicuramente di più, ma li sta al singolo decidere se riparare un otturatore o no.
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No, la situazione è decisamente peggiore, rispetto ad un pc. Le componenti sono proprietarie, non distribuite al di fuori della rete di assistenza, e per la maggior parte dei ricambi non vi sono società terze che realizzino prodotti compatibili sostitutivi: pertanto, una volta che il costruttore ha esaurito i ricambi, o si trova qualche fondo di magazzino/componente usata, oppure si rimane con un prodotto non riparabile. |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 17:52
Hdb ... Lascia perdere! --- come si fa a rispondere a chi afferma che una 1d III e' fatta solo x portare un mattone al collo e dire di avere una serie 1 o che un sensore aps-h non e' ne carne ne pesce !!! - in ogni caso, viste le esigenze generiche e la prospettiva futura, detto da uno che la 1d III la spreme a dovere, ( e con stampe A3 nessun problema), andrei di 6d tirando sul prezzo - gli scatti non sono pochi ma neppure tantissimi e chi ti garantisce che dietro i 20.000 della 5d II non vi siano ore di video ? - poi che la 5d II sia un ottima macchina, ben costruita, nessuno può negarlo, ma la pulizia dei file a ISO medio alti e altre differenze citate da hdb, a mio parere fanno la differenza - le preferenze personali vanno rispettate ma prima di dare valutazioni, almeno le macchine provatele o confrontate le sul campo ( provate ad esempio un 17/40 L su aps-h poi ne parliamo o un 400 L che su FF potrebbe risultare corto o scattare a 1/300 con un 400 + 1.4x a mano libera senza micromosso grazie al bilanciamento dei pesi e i "soli" 10 mpx ...) - insomma non esistono verità assolute, ma esigenze specifiche ... ma non spariamo sentenze a vanvera ... Non servono a nessuno
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| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 18:12
“ Hdb ... Lascia perdere! --- come si fa a rispondere a chi afferma che una 1d III e' fatta solo x portare un mattone al collo e dire di avere una serie 1 o che un sensore aps-h non e' ne carne ne pesce !!! - in ogni caso, viste le esigenze generiche e la prospettiva futura, detto da uno che la 1d III la spreme a dovere, ( e con stampe A3 nessun problema), andrei di 6d tirando sul prezzo - gli scatti non sono pochi ma neppure tantissimi e chi ti garantisce che dietro i 20.000 della 5d II non vi siano ore di video ? - poi che la 5d II sia un ottima macchina, ben costruita, nessuno può negarlo, ma la pulizia dei file a ISO medio alti e altre differenze citate da hdb, a mio parere fanno la differenza - le preferenze personali vanno rispettate ma prima di dare valutazioni, almeno le macchine provatele o confrontate le sul campo ( provate ad esempio un 17/40 L su aps-h poi ne parliamo o un 400 L che su FF potrebbe risultare corto o scattare a 1/300 con un 400 + 1.4x a mano libera senza micromosso grazie al bilanciamento dei pesi e i "soli" 10 mpx ...) - insomma non esistono verità assolute, ma esigenze specifiche ... ma non spariamo sentenze a vanvera ... Non servono a nessuno „
Maury puoi spiegarti? Come su stampe A3 nessun problema?? Per il resto sono d'accordo con te, e sottolineo, la 1DMIII è una macchina fantastica.
Mi fa paura solo per la risoluzione e stampa su grande formato. Difatti ho pure guardato ad una MK IV ma cavolo mi costerebbe il doppio :((
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| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 18:34
Onestamente 10 mpx non sono problemi in stampa almeno sino al formato A3 ... lo sono se ne fai un uso in cui devi croppare spesso, ad esempio avifauna dove spesso lavori a TA con lunghe focali e usare un duplicatore comporta comunque una perdita - alternativa: aumentare mm e costi - con le moderne FF compensi con crop efficaci ma i mm servono comunque - certo i mpx di una 5d II o 6d se non fai molti scatti altamente dinamici sono preferibili ( mi pare sia il Tuo caso) - normalmente non faccio riferimento ai miei scatti ma x farti un esempio, nelle mie gallerie uno scatto, " rosa tra le rose" e fatto con 1d III e 24 mm vintage - stampato 30 x 45 non ha perso nulla e il dettaglio non manca - certo con le 2 FF il risultato sarebbe stato migliore - altro esempio: di recente ho scattato ad una partita di rugby con pessima luce e forti contrasti - tra la mia 1d e la 6d di un amico, scattando ad ISO medio alti, la differenza si vede .... a netto favore della 6d ( dubito che la pur ottima 5dII avrebbe garantito lo stesso risultato) - insomma devi valutare priorità che fanno a pugni tra di loro con un investimento piuttosto limitato ... |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 20:31
allora, specifico meglio il mio pensiero, per fare chiarezza.
io ho scritto “ la 1DIII...non la considero più. pur essendo stata una buona serie 1, adesso è anacronistica. giri con un mattone al collo solo per dire che è una serie 1 e se si rompe, probabile che, ti attacchi al tram per aggiustarla. „
è stata una buona serie 1 e se la avessi, me la terrei e continuerei ad usarla con piacere. ma se non ce l'ho, l'ultima cosa che vorrei è prenderne una, perché, io, la ritengo anacronistica.
con un 100-200 euro in più mi prendo una 7DII usata che per avifauna (o ambiti dinamici) la reputo migliore, con un miglior tenuta iso, con raffica simile, con un sistema AF, per me , migliore, più leggera e comoda, con un sensore con cui posso croppare come voglio...ecc, ecc. insomma, altro mondo. unica cosa, non potrò dire "è una serie 1". Per ambiti non dinamici, invece, non vedo che senso avrebbe prendere la 1DIII con tutta la scelta nell'usato di roba più recente.
poi, la 7DII è una macchina in produzione, quindi niente sbatti per eventuali guasti. queste sono mie considerazioni, non voglio pretendere che siano la verità.
tornando in tema, tra le 3 macchine in topic, quella più "sensata" mi sembra sempre la 5dII, 20000 scatti sono la mia garanzia d'acquisto rispetto alle altre. poi può andare di sfiga, ma a priori mi sembra la scelta più oculata.
se ci fosse una 6D con i medesimi scatti, io preferirei comunque la 5 ma ci si potrebbe pensare con un'altra visione.
ultimo, per la 5DII, il supporto dovrebbe essrci fino a fine 2019, quindi ancora per 2 anni. |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 20:54
Mha io avevo una 5d mkii e il mio collega una 1d mkiii.. Nonostante il divario di megapizze le stampe venivano uguali. Il sistema af della 5d è giurassico (ma il punto centrale funziona bene) mentre la serie uno.. È la serie uno. Grosso fastidio semmai l'lcd con una risoluzione imbarazzante al giorno d'oggi. Per il resto gran bei file. Alla giusta cifra, penso 500 600 euro non è un cattivo affare se ben tenuta |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 21:40
Guarda Alexbrown e lungi da me fare polemica ... avendo prospettato x il futuro l' acquisto della 1d IV ( faccio al 50? avifauna), ho voluto confrontare la mia 1d III proprio con la 7d II di un amico, confrontandole nelle condizioni in cui scatto + spesso, prima del tramonto - a 1600/2000 ISO la 7d II , gran bella macchina sotto moltissimi altri aspetti, presenta un rumore cromatico indecente sui Raw rispetto alla vecchia 1d III - sui J-peg se la cava meglio ma pialla in modo esagerato - ergo : aps-h un senso c'è l' ha eccome .... |
| inviato il 21 Febbraio 2018 ore 22:15
A mio avviso la 1d mark IV è attualmente il compromesso migliore per rapporto qualità prezzo, prestazioni af e qualità d'immagine, se si necessita di una fotocamera Canon molto reattiva e con velocità di scatto elevata. La 1dx è superiore sotto molti aspetti, ma si devono spendere ben altre cifre per acquistarne una (il doppio o il triplo).
Non a caso possiedo ancora entrambe. Le 1d mark III usate si trovano anche a meno di 500 euro, oramai.
Per la cronaca, qualche tempo fa ho ceduto al camera service di Milano una 5d e 1d mark III in buone condizioni per 600 euro: fino a qualche anno fa era una delle accoppiate migliori che si potesse avere, per lavori in studio e fotografia sportiva/naturalistica.
Circa il numero di pixel, per una stampa in formato A4 di buona qualità ne possono bastare anche 6. Ho diversi libri di fotografia naturalistica con stampe in formato A3 o superiore, realizzate con delle 1d mark II/1d mark II n, che avevano solo 8 megapixel...
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| inviato il 22 Febbraio 2018 ore 8:05
@maury @hbd finalmente qualcuno che fa chiarezza sulle le stampe con pochi megapixel, grazie! |
| inviato il 22 Febbraio 2018 ore 8:36
Comunque ai 450-500 attuali della 1d3 se non si hanno budget elevati c'è da fare un pensiero se serve una macchina veloce. |
| inviato il 22 Febbraio 2018 ore 8:58
Non conosco le altre macchine ma possiedo da 8 anni una 5D Mark II, le foto nella mia galleria le ho fatte con lei tranne quelle in deep sky, io faccio paesaggistica è una compagna solida e fidata, l'unico problema che confermo è il rumore nelle ombre quindi devi aprirle con delicatezza per tutto il resto la trovo ottima se sai lavorare un po di PP sforna file molto belli. |
| inviato il 23 Febbraio 2018 ore 10:46
".... se serve una macchina veloce" - esatto prendere una 1d ha senso se la si sfrutta x quello che e', altrimenti si rischia veramente di cadere nel puro piacere di possederla - la realta' e' che non esiste la macchina "assoluta", ma quella con il miglior rapporto Q/P x le NS esigenze - ma x un utilizzo generico, a mio avviso, una 6d avrebbe molte carte da giocare ( e i dati di vendita sembra lo confermino) |
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