user46920 | inviato il 16 Gennaio 2018 ore 12:45
J.Pedro:“ Io non capisco perché sono così grandi in confronto con la linea M, soltanto per l'AF? „
non solo, ma anche perché hanno ad esempio 14 elementi rispetto a 7 e sicuramente un telaio più complesso, oltre che più grande (leggi le caratteristiche e tenta di fare 2+2) |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 13:58
“ ovvero, la distanza di maf cambia la PdC di un valore alla potenza, quindi l'impatto del l'effetto sfocato è molto maggiore rispetto al semplice cambio di uno stop del diaframma.
ma vallo a sapere o a capire, eh ... caro il mio bel eddaie !! „
nessun problema ad ammettere la mia incompetenza.
Avevo capito che si parlava di sfocato e non di pdc.
O meglio, mi è chiaro che la pdf diminuisce molto di più diminuendo la distanza che non aprendo il diaframma. Solo che secondo me il mio 50 1.4 fa una foto diversa se apro a 1.4 o mi avvicino è scatto a f2, in termini di sfocato.
Detto ciò ribadisco la mia ignoranza e incompetenza.
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| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 14:33
Probabilmente perchè ci sono in mezzo vignettatura e abberazioni
ce pure da dire che a quanto ho visto le abberazioni a seconda di che tipo sono faranno leggere il bilanciamento del bianco e colore in modo diverso alla macchina
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user46920 | inviato il 16 Gennaio 2018 ore 14:39
“ Avevo capito che si parlava di sfocato e non di pdc. „
ok, nessun problema ... è che ormai nei fora, dire delle cose sensate, sembra diventato un optional, purtroppo.
“ Solo che secondo me il mio 50 1.4 fa una foto diversa se apro a 1.4 o mi avvicino è scatto a f2, in termini di sfocato. „
saranno per forza due riprese diverse, soprattutto perché cambi la prospettiva, quindi non si può pretendere la stessa foto, ma non è questo il punto.
L'effetto della PdC di quella a f/2 potrebbe essere anche meglio dell'altra ... tu prova e potrai dirlo. |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 15:16
Impressionante che non ci siano differenze di dimensioni tra nessuno dei -cron
Il 90 ha le stesse forme del 35...
Comunque questa è la lista completa di tutto il corredo
-Leica Summicron-SL 35mm f/2 ASPH (coming in late 2018)
-Leica APO-Summicron-SL 50mm f/2 ASPH (coming in late 2018)
-Leica APO-Summicron-SL 75mm f/2 ASPH (available for pre-order)
-Leica APO-Summicron-SL 90mm f/2 ASPH (available for pre-order)
-Leica Summilux-SL 50mm f/1.4 ASPH (in stock now)
-Leica Vario-Elmarit-SL 24-90mm f/2.8-4 ASPH (in stock now)
-Leica APO-Vario-Elmarit-SL 90-280mm f/2.8-4 (in stock now)
-Leica Super-Vario-Elmar-SL 16-35mm f/3.5-4.5 ASPH (coming in April 2018) |
user46920 | inviato il 16 Gennaio 2018 ore 15:33
“ Impressionante che non ci siano differenze di dimensioni tra nessuno dei -cron „
chissà, magari è una manovra per zittire le malelingue dei detrattori vari:
- “ Guarda quanto è grosso il 50 Summilux per SL uscito l'anno scorso... „
- “ Per me questo sistema SL ha poco senso... la macchina in se la vedo soltanto come corpo per ottiche M! le sue native sono veramente troppo grosse e costose! anche se con le M la trovo un filo sproporzionata! „
- “ Ma io con riuscirei mai e poi mai ad andare ingiro con una tale spropositata zavorra! „
- ecc
Oppure per offrire sempre lo stesso ingombro e quindi la stessa ergonomia a tutte le focali ... vai a sapere
Manca solo di vederle in azione. |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 15:39
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| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 15:56
Il fatto che esternamente le 4 lenti siano identiche, secondo me, è un indice del fatto che la dimensione di quelle lenti non è determinata dalle dimensioni della parte ottica (lenti, gruppi e movimenti relativi) ma piuttosto da altri fattori, comuni a tutte e quattro.
Ad esempio che Leica ha voluto contenere i costi, omologando tutto l'omologabile e standardizzando barilotto e componenti strutturali. Oppure che c'è una componente meccanica e di motorizzazione che prevale nel determinare le dimensioni e che è uguale per le 4 lenti. |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 16:01
Tu ridi, ma la riduzione dei costi nelle produzioni di nicchia è una delle cose più difficili da fare...
(e non è una battuta) |
user46920 | inviato il 16 Gennaio 2018 ore 16:04
“ Ad esempio che Leica ha voluto contenere i costi, omologando tutto l'omologabile e standardizzando barilotto e componenti strutturali. „
può essere! |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 16:23
“ Tu ridi, ma la riduzione dei costi nelle produzioni di nicchia è una delle cose più difficili da fare... „
Dr. Walter Mandler era specialista in queste cose...ma non credo che un barilotto simile permeta grandi risparmi
Personalmente sono sempre convinto di quello che avevo detto prima, cioè che il sensore è progettato per obiettivi telecentrici, perchè in futuro hanno intenzione di progettare superteleobiettivi e sostituire definitivamente il sistema R. Mentre le M hanno un sensore ottimizzato per grandangoli o al massimo mediotele (vedi le microlenti), perchè la focale più lunga che arriva è il 90-135..non di più
Questo fa si che il 35mm diventi retrofocus e si "allunga" fino a raggiungere la dimensione del 90 per avere il massimo della resa fino ai bordi
(parere personale) |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 16:57
“ L'effetto della PdC di quella a f/2 potrebbe essere anche meglio dell'altra ... tu prova e potrai dirlo. „
ad essere sincero ho provato con un summicron 90 f2 degli anni '70 (non ricordo l'anno preciso).
Avendo una distanza di messa a fuoco inferiore al 85 1,2, tu mi insegni che si può arrivare ad avere la stessa pdc.
La foto risultante non è certo uguale... è pure meglio!
A parte gli scherzi non sarebbe male provare a fare un confronto di resa, a pari pdc, con qualcuno che ce l'ha...
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user46920 | inviato il 16 Gennaio 2018 ore 17:32
“ Personalmente sono sempre convinto di quello che avevo detto prima, cioè che il sensore è progettato per obiettivi telecentrici „
il sensore della SL accetta perfettamente anche le ottiche M, quindi non credo proprio sia progettato per le telecentriche, anzi. Siccome è adatto anche ai grandangolari pre asph, la tua spiegazione sulle lenti temo che non conclude il discorso.
Anche perché comunque la distanza focale di uno schema telecentrico è anche lei soggetta ad una dimensione proprozionata con la lunghezza nominale.
Poi, che questi Summicron possano tendere ad avere una sorta di telecentricità, io sinceramente non lo so (tu hai letto qualcosa di ufficiale?), di certo la questione del "conteniimento dei costi", utilizzando lo stesso barilotto esterno, non mi sembra una cattiva idea, anzi.
Magari ci stanno anche tutte e tre le ipotesi (o quattro), dentro al nuovo progetto Leica lens 
C'è già un qualche articolo tecnico ufficiale sulle lenti? |
| inviato il 16 Gennaio 2018 ore 18:43
“ Sicuramente, ma non credo proprio che sia un problema di riduzione di costi. Però se tutti gli obiettivi fossero grandi uguali si potrebbe risparmiare sugli accessori tipo i tappi anteriori, i paraluce, le sacche porta obiettivo, inoltre migliorerebbe l'usabilità, tutti ugiali vuol dire che se cambi lente non cambi impugnatura. Insomma, ci sono una serie di vantaggi. Brava Leica „
ai tempi dei gloriosi Nikkor pre-AI ed AI AIS avevano standardizzato il diametro dei filtri a 52mm il più possibile .
In pratica, salvo poche eccezioni (es 180mm/2,8) da 20mm a 200mm si usava gli stessi filtri (ed ovviamente tappi)
Comunque avere ottiche esternamente identiche o quasi non mi piace per nulla, c'è rischio di confondersi quando le si tira fuori dalla borsa-zaino. |
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