user46920 | inviato il 18 Gennaio 2018 ore 22:57
“ Ma sulle fotocamera digitali moderne top di gamma, abbinate a lenti top di gamma che differenza puoi vedere? „
premesso che non le ho mai provate, ma solo osservato e valutato vari file, più che altro la differenza maggiore è sulle lenti Leica. Quindi per certi versi le ottiche vanno abbinate ai corpi (vedi queste nuove TL). Ma anche sui sensori e sull'elettronica delle differenze ci sono, tant'è che molti corpi ff non funzionano bene con alcune ottiche Leica M grandangolari.
I sensori Leica sono progettati per funzionare al meglio con tutte le lenti Leica (M C L TL S ecc), su questo non si può scappare. Il sistema è quello.
Poi, le lenti M le puoi anche usare su qualsiasi altro corpo mirrorless, ma c'è solo fuji con le microlenti adatte per le Leica M ... e infatti ha anche un adattatore LM-FX della casa, col quale passano le correzioni, ecc, coordinate con le Leica M.
La Sony ad oggi va bene per le Canon (anche in af) e solo gli ultimi modelli riescono a far bene anche con i grandangolari Leica M.
Avessi i soldi per le lenti M, le userei senza dubbi su una fuji (tra l'altro le preferisco su apsc, proprio per la risultanza di certe focali equivalenti).
Poi come, si dice ... occhio non vede, cuore non duole  |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 8:12
“ La Sony ad oggi va bene per le Canon (anche in af) e solo gli ultimi modelli riescono a far bene anche con i grandangolari Leica M. „
interessante, quali? |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 13:53
“ I leica r-m manuali hanno il fascino dell'eternità.
Credo che tra trent'anni funzioneranno ancora. „
Altro che trent'anni! Ho avuto obiettivi Leica che avevano quaranta o cinquant'anni e che sembravano ancora nuovi.
“ Ma questi sl con motore af? Non perdono un po'di fascino? „
Perdono il fascino del manuale, ma anche valore con il tempo, credo. Se compri un Noctilux lo paghi tanto, certo, ma stai sicuro che si svaluta poco (o forse per nulla, dipende da tanti fattori), mentre questi AF sono convinto che con il tempo perderanno valore. Vedremo. |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 17:12
L'elettronica è così. |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 18:03
“ L'elettronica è così. „
Infatti, anche per questo ho qualche remora ad acquistare questa nuova SL (ho posseduto la vecchia SL, che era una vera Leica, con un mirino che oggi le attuali reflex si sognano). Ad esempio, con la vendita del mio vecchio corredo Leica M ho potuto acquistare un corredo Canon DSLR (più un PC) senza aggiungere una lira. Con quali altre marche si sarebbe potuta fare una cosa del genere? Oggi di quel passaggio mi ritrovo una vecchia 5D Mark II, che non ho neppure permutato quando ho preso una nuova DSLR, perché non valeva più nulla... Con Leica, chi più spende, meno spende. |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 18:58
Comunque la svalutazione è senz'altro sempre inferiore alla concorrenza. |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 19:14
“ Con Leica, chi più spende, meno spende. „
A volte si può guadagnare... |
user46920 | inviato il 19 Gennaio 2018 ore 21:48
“ Perdono il fascino del manuale, ma anche valore con il tempo, credo. Se compri un Noctilux lo paghi tanto, certo, ma stai sicuro che si svaluta poco (o forse per nulla, dipende da tanti fattori), mentre questi AF sono convinto che con il tempo perderanno valore. Vedremo. „
anch'io ho paura che la robaccia elettronica di qualsiasi marca, abbia i giorni contati ... anche se in effetti, avendo una SL con tre o quattro ottiche ancora tutto funzionante, tra 40 o 50 anni non sarà poi tanto difficile fare ancora qualche ottima fotografia |
| inviato il 19 Gennaio 2018 ore 23:03
L'occhiodelcigno, non credere che la SL con un bel Summilux-SL 50mm f/1.4 ASPH mi facciano così schifo. Sono anche andato a vederla presso un Leica Shop. Io sono un patito dell'Otus, ebbene, questi sono gli MTF del Summilux-SL 50/1.4 e dell'Otus 55/1.4:
Dai grafici si vede come a tutta apertura, al centro, il Summilux sopravanzi quello che è considerato il miglior "normale" per DSLR. Sarà vero? Comunque, sono convinto che anche questi nuovi Summicron-SL siano superlativi, al punto che temo possano cominciare a intonare, come delle Sirene, un misterioso e costoso canto... Ma per fortuna mia e del mio portafogli, mi sono ben legato al palo! |
user46920 | inviato il 20 Gennaio 2018 ore 10:46
“ Dai grafici si vede come a tutta apertura, al centro, il Summilux sopravanzi quello che è considerato il miglior "normale" per DSLR. Sarà vero? „
al centro, così sembra. Comunque gli Otus sono ottiche veramente speciali e come si vede dai grafici, il 55 è cmq buonissimo fino al bordo anche sui tangenziali.
Aggiungo solo due appunti:
1 - I dati della Leica sono sempre attendibili in quanto misurati realmente, mentre quelli Zeiss, molto spesso sono solo simulazioni. Forse quelli degli Otus, son più seri...
2 - la focale normale è circa 40mm equivalente (ovvero da 38 a 43mm eq) e quindi non può essere certo né 50mm tantomeno 55mm su FF (tra l'altro le DSLR non c'entrano assolutamente nulla, in quanto esistono anche apsc o 4:3 ecc e la focale normale è una questione che vale per ogni tipologia di fotocamera, anche per quella dei telefoni).
“ Ma per fortuna mia e del mio portafogli, mi sono ben legato al palo! „
io faccio senza legarmi: non ce li ho ... e quindi sono a posto. Non rischio nulla! |
| inviato il 20 Gennaio 2018 ore 11:53
“ I dati della Leica sono sempre attendibili in quanto misurati realmente, mentre quelli Zeiss, molto spesso sono solo simulazioni. „
Molto strano, perché una volta era l'esatto contrario. Infatti, Cavina qui diceva che “ si obietta talvolta che la
Leica divulghi MTF "calcolati teoricamente" mentre gli equivalenti Zeiss sono effettivamente misurati su un'ottica „ . Forse è cambiato qualcosa nel frattempo?
“ la focale normale è circa 40mm equivalente „
Ho messo "normale" fra virgolette proprio per far capire che non considero "normale" un 50mm, anche se il 50mm è sempre stato considerato, in passato, "normale" sul formato Leica. Infatti, prima dell'avvento degli zoom, il 50mm era l'obiettivo che veniva dato in Kit con le reflex. Ultimamente, la Nikon Df aveva ancora un kit con il 50mm. Mentre ho sritto "DSLR" perché l'Otus è compatibile, ufficialmente, solo con le DSLR.
Sull'argomento delle dimensioni identiche degli obiettivi, nella recensione che hai postato c'è un aspetto interessante, di cui avevi già parlato: “ Grazie al design quasi identico dei diversi obiettivi Summicron SL, non occorre adattare la presa per cercare la ghiera nella messa a fuoco manuale; pur cambiando obiettivo, il baricentro resta sostanzialmente invariato. Così la fotocamera rimane perfettamente bilanciata in mano e anche l'uso su treppiede risulta nettamente facilitato. „ Questo è un vantaggio innegabile (oltre a quelli già citati, come la filettatura filtro, il contenimento costi, eccetera). |
user46920 | inviato il 20 Gennaio 2018 ore 12:53
OT:
“ Forse è cambiato qualcosa nel frattempo? „
non so, io dopo aver letto varie baggianate su documenti ufficiali, sia da parte di Canon che di Zeiss, ormai ho perso completamente la fiducia. Di Nikon la cosa è sempre stata risaputa per me, quindi non fa testo, ma di Leica non ho mai letto nulla di farlocco.
“ Ho messo "normale" fra virgolette proprio per far capire che non considero "normale" un 50mm, anche se il 50mm è sempre stato considerato, in passato, "normale" sul formato Leica. „
eh, ma come ti ripeto, le baggianate sono purtroppo all'ordine del giorno: ed in realtà il 50mm è la focale Standard ... e lo è per qualsiasi formato Reflex o EVF, in quanto serve per varie funzioni che non c'entrano nulla con la focale Normale.
Purtroppo è molto facile leggere luoghi comuni o baggianate e prendere tutto per buono. La pigrizia intellettuale e più spesso l'incompetenza in materia, fanno sicuramente la loro parte predominante. Infatti il difficile è fare il percorso intellettuale coerente con la realtà, per evitare qualsiasi baggianata.
La realtà fortunatamente è solo una, mentre purtroppo le baggianate sono infinite. Ma nonostante i miei tentativi disperatati di indicare sempre e possibilmente la realtà, ogni volta ricompare come un mantra la solita solfa con le solite baggianate devastanti.
Il fatto è che insistere nel riportarle, è il vero male di queste infezioni pestilenziali reiterate, derivate solo da pattume informatico applicato all'ignoranza naturale di molte persone. Queste, bisognerebbe che abbandonassero quello stato d'ignoranza subdolo e famelico, per accettare finalmente la realtà una volta per tutte 
Ma vedo che è molto difficile deflettere verso la luce il volere incarognito di certa gente, che nemmeno di fronte allo specchio si riconoscerebbe (parlo in generale, eh).
Ora che sai anche tu come stanno le cose, spetta a te usare coerentemente o meno i termini suddetti.
fine OT |
| inviato il 20 Gennaio 2018 ore 14:01
“ Ora che sai anche tu come stanno le cose, spetta a te usare coerentemente o meno i termini suddetti. „
In tutta franchezza, non posso accettare la tua correzione. Infatti, se rileggi quello che ho scritto, non trovi affermato da nessuna parte che il 50mm sarebbe la focale normale, anzi... ho scritto che l'Otus è considerato il miglior "normale", mettendo chiare le virgolette (proprio perché intendevo quella che erroneamente viene, per tradizione, considerata la focale normale).
Chiuso OT, spero. |
user46920 | inviato il 20 Gennaio 2018 ore 16:17
“ Sull'argomento delle dimensioni identiche degli obiettivi, nella recensione che hai postato c'è un aspetto interessante, di cui avevi già parlato: " Grazie al design quasi identico dei diversi obiettivi Summicron SL, non occorre adattare la presa per cercare la ghiera nella messa a fuoco manuale; pur cambiando obiettivo, il baricentro resta sostanzialmente invariato. Così la fotocamera rimane perfettamente bilanciata in mano e anche l'uso su treppiede risulta nettamente facilitato." Questo è un vantaggio innegabile (oltre a quelli già citati, come la filettatura filtro, il contenimento costi, eccetera). „
era solo una mia ipotesi logica tipo 2+2
Comunque gli scopi effettivi dovrebbe essere Leica a dichiararli e non sarebbe male poterli leggere a breve. Anche se forse, dall'ufficio marketing, secondo me preferiscono colorare le storie con motivazioni più mitologiche, piuttosto che "pallosamente" tecniche ... vedremo  |
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