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Calcolo dimensioni soggetto in base a distanza e lunghezza focale obiettivo


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avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 18:52

Salve a tutti,
Vediamo se c'è qualcuno bravo in matematica che può aiutarmi, oppure qualcuno che conosce un sito in cui inserendo: dimensione soggetto, distanza, focale utilizzata gli fornisce come risultato la dimensione del soggetto sul sensore (o sulla pellicola che è lo stesso).
Una vo,ta capito come fare non dovrebbe essere difficile modificare le varie
Possibilità di calcolo, ad esempio inserendo: dimensione soggetto, distanza, dimensione del soggetto sul sensore per capire che focale bisogna utilizzare per ottenere quella dimensione sul sensore.
Nel cercare la soluzione ho trovato questa discussione
www.photo.net/discuss/threads/calculate-distance-knowing-the-size-of-t
Ma a un certo punto mi sono perso.
Diciamo, per semplificare le cose, che come distanza impostata sull'obiettivo utilizziamo infinito.
Se fotografo un monumento alto 75 metri da 10km con un obiettivo 500mm che dimensione avrà quel monumento sul fotogramma?
Grazie a tutti.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 19:00

Quello che ti posso dire e' che queste elucubrazioni le ho un po' dipanate quando mi sono messo a tarare i miei tele.
Da quanto mi ricordo su FF usando un 600 mm l'altezza del campo inquadrato alla distanza di 15 mt era di 80cm. Da questo dato ma anche da altri potresti interpolare e tirare fuori delle considerazioni veritiere. Interessante come cosa.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:09

Grazie Banjio m l'unica cosa che ho capito è che a brevi distanze subentrano altre variabili nel calcolo, quindi non è opportuno partire considerando un esempio come quello cui ti riferisci tu.
L'unica cosa è partire da una formula matematica, come inizialmente viene fatto nella discussione che ho postato, solo che lì pii sono subentrata mo,te alte complicazioni e correzioni. Inoltre lì la formula è riferita al calcolo per determinare la distanza date dimensioni del soggetto e dimensioni sul fotogramma, utili, ma a me in questo momento serve il contrario, cioè determinare le dimensioni sul fotogramma in base alla distanza.
Sono sicuro che per uno con un po' didimestichezza coi numeri (non è il mio casoMrGreen) non sia troppo difficile.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:13

su una full frame col 500mm a 10km di distanza il campo inquadrato è di 718m in larghezza (lato maggiore del sensore) e 480m in altezza.
Perciò il tuo monumento alto 75m occupa circa il 16% dell'altezza del fotogramma.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:35

Devi cercare le formule sull'ampiezza angolare del campo inquadrato e stimare le dimensioni angolari dell'oggetto aquella distanza. (ma c'è la formula )angolo=arcotangente di (L/d) se il campo inquadrarto è di 36 gradi el'oggetto è largo 3 gradi sarà lungo 3 mm sul sensore full frame, per fare un esempio stupido, L larghezza d distanza.

en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_view

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:39

Ma come faccio a sapere 75 metri quanti gradi è!? Così mi sembra ancora più complicatoMrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:42

Quindi secondo la modalità di calcolo di Gr8wings il monumento alto 75 metri sarà alto sul fotogramma (di qualunque formato esso sia) 3,8mm cioè il 16% di 24mm.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 20:52

Scusate ma... è dopo aver scoperto che la Torre di Pisa mi occupa tot mm se fotografata con una tot. focale da tot. metri che si fa?
Si fotografa o no MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:00

" Scusate ma... è dopo aver scoperto che la Torre di Pisa mi occupa tot mm se fotografata con una tot. focale da tot. metri che si fa? "

Sapendo quanto viene grande il soggetto decido se andare oppure no in quel determinato posto o acquistare oppure no quel determinato obiettivo per fare la foto che ho in mente;-)

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:04

Dopo averlo fotografato vendo l'obiettivo, perché da successive misure su altro soggetto scopro che mi serve un'altro obiettivo..... è via così MrGreen
Certo devono essere soggetti mai fotografati da nessuno a cui chiedere...... Scusa ma che focale hai usato

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:06

Ma come faccio a sapere 75 metri quanti gradi è!? Così mi sembra ancora più complicato

con la formula dell'arcotangente che ti ho dato arctang 75/10000=0,43 gradi
un sensore ff ha un angolo con obiettivo 500mm di [arctan(18/500)] *2 = 4.1 gradi

quindi36/4,1*0,43= 3,77 mm il monumento sul sensore 3,78/16*100= circa 24 prorio l'altezza del sensore.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:31

Si ma intanto io non ho una FF ma una 6x6, poi vorrei una formula che, come quella della discussione che ho postato, basandosi sulla lunghezza focale sua adatta a qualsiasi formato, trovo che sia molto più utile vista la quantità di sensori oggi esistenti.

Comunque ho seguito quella formula ma applicandoci i dati comunicati da Gr8wings ed ho ricavato quanto segue:

75.000mm / 3,8mm (cioè dimensioni soggetto reali / dimensioni soggetto sul fotogramma) = 19736,84

1:19736,84=500:10.000.000
Da cui:
(500 x 19736,84) / 1
Che da come risultato 9.868.421 mm
Cioè 9.868 metri, cioè circa 10km; quindi i conti tornano!

Ora si tratta di rigirare i numeri nella proporzione di cui sopra, così da avere una formula semplice e indipendente dal formato sensore, ma le mie doti matematiche mi fanno arenare, vediamo se qualcuno più bravo di me riesce a tirarla fuori.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:35

Ma scusa al posto di 18 ci metti la metà della larghezza o altezza di qualsiasi sensore o formato e al posot di 500mm i mm di qualsiasi obiettivo (veri , non equivalenti FF) Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:45

Micio, ti ringrazio, ma, come detto, con il tuo calcolo subentrano molte più variabili, più quando parli di angolo di campo parli di quello orizzontale, verticale o diagonale? Poi non sempre si è in possesso di questi dati; io questi dati ad esempio non li ho sotto mano, dovrei cercarli, mentre la lunghezza focale è immediatamente rilevabile.

avatarsenior
inviato il 24 Dicembre 2017 ore 21:46

Non è mai uguale la proporzione tra sensore e obiettivo usato quindi non c'è un a proprozione universale.

"non sempre si è in possesso di quesit dati" ma li calcoli con le formule di wikipedia che ti ho linkato all'inizio (avesis aperto il link)

è chiaro che se ti serve un'altezza guardi l'angolo in verticale, se ti serve una lunghezza l'angolo in orizzontale, la diagonale serve solo per sapere il diametro angolare del l'obiettivo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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