| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 9:57
“ Oh niente, rispondevo solo al quanto hai scritto tu, che non ti importa avere una macchina veloce, basta che sia silenziosa. Tutto qui. „
ho detto una cosa diversa.
La macchina fa già paura di suo e rispetto ad un imac precedente sul tipo di lavoro che ti ho indicato di Laforet fa risparmiare 5 ore.
Ora, preferisco impiegare 1h e 55 minuti anzichè 2 ore e 6 minuti ma avere le ventole che girano a 10000 rpm dentro un open space? Io no.
Diverso, mooolto diverso, se le ventole a 10000rpm porterebbero il tempo di rendering a 1 ora. Ma non è assolutamente così 
Quindi non è vero quello che dici. Ossia che la macchina è lenta. La macchina potrebbe (potrebbe, nota bene) guadagnare qualcosina. Non che da un 8086 diventa con le ventole a mille un 8 core xeon  |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 10:00
“ ho detto una cosa diversa.
La macchina fa già paura di suo e rispetto ad un imac precedente sul tipo di lavoro che ti ho indicato di Laforet fa risparmiare 5 ore.
Ora, preferisco impiegare 1h e 55 minuti anzichè 2 ore e 6 minuti ma avere le ventole che girano a 10000 rpm dentro un open space? Io no.
Diverso, mooolto diverso, se le ventole a 10000rpm porterebbero il tempo di rendering a 1 ora. Ma non è assolutamente così ;-)
Quindi non è vero quello che dici. Ossia che la macchina è lenta. La macchina potrebbe (potrebbe, nota bene) guadagnare qualcosina. Non che da un 8086 diventa con le ventole a mille un 8 core xeon „
Ti ho risposto nel ps, confondi la gpu con la cpu. Sono due cose completamente diverse. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 10:05
“ Da Vinci usa la gpu, non la cpu! „
certo, non confondo nulla. Se non hai una cpu adeguata puoi anche avere una gpu che distrugge tutto quello che c'è sul mercato ma DaVinci non riuscirà a sfruttarla completamente.
Guarda i test fcpx dove l'export se lo ciuccia tutto la cpu.
Final Cut Pro X:
I imported 10.96 GB of DJI Mavic PRO 4K, H.264, 23.98 fps footage, a total duration of 24 minutes 16 seconds of footage transcoded to Proxy ProRes422.
All 3 machines created low resolution Proxy footage in under 8 minutes which was impressive.
I then had the software render ProRes422 Optimized media from the H.264 source media:
iMac Pro – 7minutes 56 seconds
iMac – 15 minutes 47 seconds
MacBookPro 15” – 19 minutes 55 seconds
Andiamo al test lightroom classic dove di GPU credo ce ne sia zero:
Adobe Lightroom Classic
I imported 788 still CR2 (RAW) Canon 5DsR 50 Megapixel images or 50.74GB of images and then…
I had LR build 1:1 Previews
iMac Pro – 25 minutes 26 seconds
iMac – 50 minutes 45 seconds
MacBookPro 15” – 46 minutes 40 seconds
I applied a look (color correction in the Develop module) and Exported 788 JPEG files at full resolution or 14.79 GB of JPEGs averaging 9 MB each
iMac Pro -31 Minutes
iMac – 1 hour 17 Minutes
MacBookPro 15” – 1 hour 4 minutes[
Se non andasse in t.t. sinceramente, quanto pensi possa guadagnare? Addirittura in un test dove è meglio più frequenza in single core che un multi core...
ps. un 5K attuale può montare una Radeon Pro 580 con 8GB di VRAM... non è proprio l'ultimo catorcio sul mercato dai. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:04
Dopo aver letto gli ultimi post, voglio solo dire che la macchina va scelta in base al compito che dovrà fare. Concordo che se uno ha un vecchio mac, l'upgrade porta un significativo incremento di prestazioni, ma non paragoniamolo ad assemblati (sempre che abbia inteso bene), dove l'utente può scegliere cosa montare in base a cosa gli serve, e solitamente pompa leggermente la cpu. Altro discorso, risparmiare anche 30 minuti in un rendering di 12 ore (esempio a caso), in certi studi è significativo, e va considerato che in certi settori (vedi simulazioni) i tempi possono tranquillamente raggiungere diversi giorni di calcolo, di conseguenza il risparmio è fondamentale. Insomma.. concordo con Perbo; potevano dare la possibilità di scelta all'utente per quanto riguarda le ventole. Poi come dice Ankarai, magari la possibilità esiste, e se non da parte di Apple, magari con software di terze parti.
Torno a riprendere il discorso prezzo; la versione standard ha un prezzo corretto e non è cara per quello che offre, invece gli upgrade sono una mazzata. Idem per l'upgrade della ram che dev'esser fatto solo da centri autorizzati, altrimenti si perde la garanzia; scelta che capisco in parte, ma almeno per la ram potevano evitare. C'è da dire che la macchina standard è equilibrata, perchè se una persona necessita di oltre 32GB, probabilmente necessita anche di una cpu con 12 o più core.
PS: se il sistema di raffreddamento lo consente, aumentare leggemente la frequenza della cpu non crea particolari rischi, ovvio che va ponderata bene e testato il tutto tramite i soliti tool. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:11
“ C'è da dire che la macchina standard è equilibrata, perchè se una persona necessita di oltre 32GB, probabilmente necessita anche di una cpu con 12 o più core.
„
Concordo che 4gb a core (8 core -> 32gb di ram) siano la scelta perfetta.
Bisognerebbe che saltasse fuori qualcuno con una workstation Dell o HP a fare un po' di paragoni con DaVinci e similari.
Io non credo sinceramente che gli altri facciano miracoli ed apple no. Così come, realisticamente, non credo il contrario.
Vorrei fosse chiaro questo. Per dove e per come lavoro io preferisco una macchina leggermente meno veloce ma che non sento mai. E chi fa audio apprezza.
|
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:16
“ Se non hai una cpu adeguata puoi anche avere una gpu che distrugge tutto quello che c'è sul mercato ma DaVinci non riuscirà a sfruttarla completamente. „
parere tu, come il resto.
“ iMac Pro – 7minutes 56 seconds
iMac – 15 minutes 47 seconds
[...]
iMac Pro – 25 minutes 26 seconds
iMac – 50 minutes 45 seconds
„
fantastico: l'imac costa la metà, e va la metà. Se non vuoi spendere 5mila e rotti euro, puoi spenderne meno senza troppi problemi... mi piace questa cosa.
“ Se non andasse in t.t. sinceramente, quanto pensi possa guadagnare? Addirittura in un test dove è meglio più frequenza in single core che un multi core... „
ah ma non lo sappiamo se va o non va in throttling, importando foto in Lr o usando FCX.
Il punto, cmq, è un altro: chiedevi link riguardo il thermal throttling del vecchio mac pro, ora te li ho dati sul nuovo iMac Pro. E (stranamente) il thermal throttling è diventato per te un non problema. Ok, non discuto: liberissimo di crederlo.
Io (opinione personale, ovviamente) preferisco costruirmi una macchina silenziosa, overcloccabile, e che va come un treno. Altri preferiranno macchine come l'iMac Pro, che è obiettivamente un mostro, senza curarsi di thermal throttling e menate varie. Sono scelte.
“ un 5K attuale può montare una Radeon Pro 580 con 8GB di VRAM... non è proprio l'ultimo catorcio sul mercato dai. „
specifichiamo: devi scegliere l'iMac 27 5k più costoso (2700 euro) per avere una scheda di fascia media, a livello della 1060 nvidia.
Chi fa lavori seri non guarda nemmeno le 1070, che sono molto più potenti, ma va direttamente sulle 1080, 1080 Ti, magari in coppia.
La 580 non sarà l'ultimo catorcio sul mercato, perché ovviamente c'è di peggio, ma rimane quello che è: una schedina.
Speriamo che con il nuovo anno i prezzi delle periferiche Thunderbolt scendano (dato che intel ha rinunciato alle royalties) così che si possano comprare box esterni a prezzi umani, e metterci schede serie.
Rimarrà un catafalco sulle scrivanie pulite degli iMac, ma almeno uno avrà la possibilità di avere più potenza senza dover cambiare mac. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:23
“ fantastico: l'imac costa la metà, e va la metà. Se non vuoi spendere 5mila e rotti euro, puoi spenderne meno senza troppi problemi... mi piace questa cosa. „
ni. l'iMac 5K configurato sul sito apple come l'imac pro base quindi con 32gb di ram, processore i7 (l'i5 non lo paragonerei ad uno xeon, o quantomeno un i7 è quello che può provare ad avvicinarsi di più) e disco ssd da 1tb costa 4.379,00. Sulla mia calcolatrice non fa la metà di un imac pro. Non so sulla tua
“ Io (opinione personale, ovviamente) preferisco costruirmi una macchina silenziosa, overcloccabile, e che va come un treno. Altri preferiranno macchine come l'iMac Pro, che è obiettivamente un mostro, senza curarsi di thermal throttling e menate varie. Sono scelte. „
chiarissimo. discorsi triti e ritriti mille mila volte. Io in studio se vado a dirgli che da domani le macchine gliele assemblo io, ti ho già detto cosa fanno.
Quindi, per uso amatoriale/professionale tipo piva singolo utente va benissimo. Se saliamo di livello non più. Ma lo sai benissimo da te che alcuni software nemmeno ti rispondono al telefono dal supporto se li installi dove ti pare a te 
“ Chi fa lavori seri non guarda nemmeno le 1070, che sono molto più potenti, ma va direttamente sulle 1080, 1080 Ti, magari in coppia. „
Software che sono in grado di usare due GPU?
“ Rimarrà un catafalco sulle scrivanie pulite degli iMac, ma almeno uno avrà la possibilità di avere più potenza senza dover cambiare mac. „
concordo. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:35
“ ni. l'iMac 5K configurato sul sito apple come l'imac pro base quindi con 32gb di ram, processore i7 e disco ssd da 1tb costa 4.379,00. Sulla mia calcolatrice non fa la metà di un imac pro. Non so sulla tua „
nemmeno sulla mia, e - pensa - nemmeno su quella di Laforet, dato che non ha usato per il test un iMac come quello che descrivi qui sopra. Un aiutino: 32 gb di ram con lightroom non servono a nulla, e nemmeno l'ssd da 1 tb.
“ chiarissimo. discorsi triti e ritriti mille mila volte. Io in studio se vado a dirgli che da domani le macchine gliele assemblo io, ti ho già detto cosa fanno. „
quello che in studio risponderebbero a te è irrilevante, non sei il centro del mondo.
“ Quindi, per uso amatoriale/professionale tipo piva singolo utente va benissimo. Se saliamo di livello non più. „
parere tuo. Legittimo, come tutti i pareri personali. Diciamo che andrebbe meglio se fosse supportato da motivazioni serie.
“ Software che sono in grado di usare due GPU? „
tanto per fare un esempio (che arriva proprio da te), Da Vinci Resolve.
“ Concordo che 4gb a core (8 core -> 32gb di ram) siano la scelta perfetta. „
perfetta per cosa? La quantità di ram dipende dai task che la macchina andrà a processare.
“ Per dove e per come lavoro io preferisco una macchina leggermente meno veloce ma che non sento mai. E chi fa audio apprezza. „
certo, il mondo è pieno di gente che fa audio mentre esporta filmati in 4k o 8k raw, con DaVinci o Final Cut X. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:36
Rimango del parere che questo iMac PRO è una macchina di nicchia dedicata ad una nicchia della nicchia... scusate il giro di parole.
In poche parole è una macchina Xeon, quindi ad uso di chi necessita di questo tipo di CPU che avvantaggia particolari software, con un form factor dedicato ad esigenze di gruppi di lavoro particolari.
Ovviamente quanto sia numerosa questa nicchia non lo saprei valutare (uffici stile per il design, architettura, laboratori... per esempio il team di Blind: www.maxon.net/it/settori/pubblicita-design/xbox-one-x-trailer/)
Per tutto il resto, sperando non commettano qualche boiata, il futuro Mac PRO modulare dovrebbe essere maggiormente in linea con le esigenze di chi necessita di maggiori personalizzazioni... vedremo questa modularità a che cosa si riferisce, ma l'aver riconosciuto che l'ultimo Mac PRO non ha avuto il successo del precedente fa ben sperare. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:38
“ Per tutto il resto, sperando non commettano qualche boiata, il futuro Mac PRO modulare dovrebbe essere maggiormente in linea con le esigenze di chi necessita di maggiori personalizzazioni... vedremo questa modularità a che cosa si riferisce, ma l'aver riconosciuto che l'ultimo Mac PRO non ha avuto il successo del precedente fa ben sperare. „
esatto. L'iMac Pro è l'evoluzione dello sfortunato cestino, come diceva qualcuno qui dentro.
Ci sono molte speranze sul mac pro modulare, speriamo che facciano grandi cose. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:41
“ nemmeno sulla mia, e - pensa - nemmeno su quella di Laforet, dato che non ha usato per il test un iMac come quello che descrivi qui sopra. Un aiutino: 32 gb di ram con lightroom non servono a nulla, e nemmeno l'ssd da 1 tb. „
e che iMac ha usato Laforet? 
“ parere tuo. Legittimo, come tutti i pareri personali. Diciamo che andrebbe meglio se fosse supportato da motivazioni serie. „
ti ho già risposto. Se ho bisogno di supporto da Autodesk e gli dico che la macchina sulla quale ho installato il loro software che mi sta dando problemi in qualche assieme è un assemblato sento il tu tu del telefono che l'operatore ha messo giù
“ tanto per fare un esempio (che arriva proprio da te), Da Vinci Resolve. „
si si ok. Bene. Lo so. Altro?
“ perfetta per cosa? La quantità di ram dipende dai task che la macchina andrà a processare. „
ma non solo. Ci sono quantitativi di ram da assegnare per core. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 11:59
“ e che iMac ha usato Laforet? „
uno con un fusion drive...
“ " tanto per fare un esempio (che arriva proprio da te), Da Vinci Resolve. "
si si ok. Bene. Lo so. Altro? „
Ma se non sapevi nemmeno che DaVinci usasse la GPU al posto della CPU
Altro, tanto per fare un esempio di un sw usato da nessuno, Premiere.
Insieme a Da Vinci farà tipo l'80% del montaggio video professionale nel mondo. E' abbastanza?
“ " perfetta per cosa? La quantità di ram dipende dai task che la macchina andrà a processare. "
ma non solo. Ci sono quantitativi di ram da assegnare per core. „
non significa nulla: Lr, per esempio, usa più core ma non usa molta ram. Altri SW invece usano enormi quantitativi di ram. Dire a priori che 32 gb di ram sono perfetti è sbagliato, dipende da cosa fai girare sul pc. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 12:06
“ uno con un fusion drive... „
ah ok, ora so
e riporto "32 gb di ram con lightroom non servono a nulla, e nemmeno l'ssd da 1 tb. "
quindi?
“ Ma se non sapevi nemmeno che DaVinci usasse la GPU al posto della CPU MrGreen „
eh infatti l'ho appreso da te stamattina
“ Altro, tanto per fare un esempio di un sw usato da nessuno, Premiere.
„
Altro? Rinnovo la domanda ma tergiversi. Conosci altro che beneficia di dual gpu? Che beneficia , termine non usato a caso
Sei sicuro che il beneficio ci sia su Premiere e su DaVinci? O hai fatto la sparata della dual GPU tanto per?
Io penso che non hai mai provato e non hai proprio idea dei vantaggi che ti da una GPU doppia ne su DaVinci ne su Premiere 
Quindi rinnovo. Altro?
|
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 12:15
“ Altro? Rinnovo la domanda ma tergiversi. Conosci altro che beneficia di dual gpu? Che beneficia , termine non usato a caso „
Final cut. E non a caso, Apple nel cestino aveva messo due Radeon.
“ Sei sicuro che il beneficio ci sia su Premiere e su DaVinci? O hai fatto la sparata della dual GPU tanto per?
Io penso che non hai mai provato e non hai proprio idea dei vantaggi che ti da una GPU doppia ne su DaVinci ne su Premiere „
Io comincio a credere che non solo non hai mai usato premiere e da vinci in vita tua, ma anche che ti piace trollare.
Di tempo ne ho già buttato fin troppo, fai pure le tur ricerchine in google, buon divertimento. |
| inviato il 29 Dicembre 2017 ore 12:25
“ Final cut. E non a caso, Apple nel cestino aveva messo due Radeon. „
ma anche no. non è proprio così ma va bene lo stesso.
ad esempio in export un imac straccia il nMP.
“ o comincio a credere che non solo non hai mai usato premiere e da vinci in vita tua, ma anche che ti piace trollare.
Di tempo ne ho già buttato fin troppo, fai pure le tur ricerchine in google, buon divertimento. „
eh certo. quando uno ti chiede che benefici tangibili ci sono (e ti rispondo io, nessuno, zero, nada) trolla.
ok ok.
ps. premiere mai usato e non mi sogno nemmeno di farlo, ma almeno io lo ammetto |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
