| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 12:02
MAH.. in Svizzera se solo ti permetti di gettare una cicca o il chewing gum dal finestrino ti fanno un cu lo tanto.
E' anche questione di controllo. Non solo da parte della polizia che comunque sanziona spesso e volentieri (per me fin troppo) ma anche da parte degli altri che, se notano un comportamento scorretto, non mancano di farlo notare ad alta voce.
Quando ti trovi di fronte dieci persone che ti gridano "maiale" perche hai buttato la carta per terra.. la raccogli e la vai a mettere nel cestino.
La grande differenza e' che quando qualcuno fa un'osservazione ad un altro che sta commettendo una scorrettezza, molti si aggregano e fanno gruppo difendendo chi ha fatto l'osservazione.
Qui invece resti solo o ti becchi un fatti i fatti tuoi... |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 12:34
“ Qui invece resti solo o ti becchi un fatti i fatti tuoi... „
Peggio, qua (Milano e dintorni) se "osi" fare un'osservazione ti guardano male (gli altri, non quello/a a cui hai fatto l'osservazione) e passi *tu* per quello rompiballe... |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 15:14
“ Beh ma mandiamo foto o stiamo qua a pontificare?! „
Le foto arriveranno man mano che si avrà la sventura di incontrare immondezzai vari o scene che meritano di essere immortalate come denuncia sociale.
“ Magari non si risolverà il problema ma certe schifezze osservate in foto magari potranno smuovere certe sensibilità. „
La speranza è questa Antonio, grazie.
“ Cercherò di dare il mio contributo perchè di spazzatura, resti di lavorazioni, eternit e schifezze varie ne abbiamo fin troppo. „
Fai pure. Dobbiamo documentare perché così si può comprendere l'entità del problema.
“ Come si fa a non avere rispetto e amore per il posto in cui si vive proprio non riesco a capirlo. „
Chi ha un minimo di raziocinio giustamente si pone la tua stessa domanda. Comunque molto dipende dall'educazione, chi ce l'ha (un minimo) neanche ci pensa a fare certe cose.
“ Ciao Nicolò purtroppo l'inciviltà e una piaga in tutto il territorio in particolare l'Italia, io sono di Monza mi in× tutti i giorni quando vado nel nostro meraviglio parco e vedo lo scempio di immondizia che viene gettata nella natura mentre in contenitori rimangono vuoti anche le belle montagne lariane e brianzole vengono prese di mira dagli × della domenica spero un domani che il mondo cambi saluti Mario „
Ciao Mario. Che sia un problema comune è fuor di dubbio, purtroppo! Fa specie sentire che anche in zone come il parco di Monza si assista a scene di inciviltà. Ripeto, qui solo per comodità ho voluto focalizzare l'attenzione sulla Sicilia, visto che sono nato qui, che ci abito e che per le bellezze che offre dovrebbe essere trattata in ben altro modo. Lo speriamo tutti che un giorno non si assista più a questa barbarie 
“ Non vorrei irritare gli amanti della montagna ma sapete quante tonnellate di rifiuti - lasciati dagli scalatori - sono state raccolte sulle montagne del Karakorum? „
Senza voler difendere l'indifendibile, magari qualcuno è stato poco zelante perché in fin di vita per via dello sforzo  In quei frangenti te ne sbatti altamente del sacchettino che vola Scherzi a parte anche quelli sono comportamenti deprecabili che testimoniano scarso rispetto per l'ambiente.
“ Non so davvero cosa dire...
Vivo da straniero in un paese piuttosto brutto di suo, ma che e' stato curato e trasformato dagli abitanti.
La Svizzera.
E' forse la mentalita' che manca.. in Italia... o forse il disprezzo per se stessi.
Quell'arroganza cafona che ti fa gettare la lattina a terra in un prato.
Quella mentalita' che ti fa portare sei birre da bere in un prato.
Quando invece il prato e' tutto cio' che serve ed il mezzo litro di birra e' soltanto uno stupido modo per isolarsi. „
Sante parole.
“ anche se di brava gente c'e ne sta tanta, ohimè, ne basta poca per far grossi danni... „
Ben detto Salvo! I comportamenti davvero nocivi per l'ambiente sono opera di pochi, ma hanno un fortissimo impatto sulla collettività.
“ mancano i buoni esempi perché tutti condannano certi comportamenti ma poi ... se vediamo bottiglie per terra lo facciamo anche noi „
Sui buoni esempi sono d'accordo, ma se sei educato bene anche se vedi qualcuno buttare carte a terra non ci pensi mica a concederti lo stesso 'lusso'; pensi semmai "guarda che incivile". Sul fatto che con istituzioni funzionanti i cittadini siano indotti a comportarsi bene non ci piove.
“ In agosto sono stato a Trieste città che non conoscevo: nessun tag sui muri, le strisce pedonali visibili, pulizia nelle strade , non ho visto cartacce per terra e i cestini sono sempre vicini e svuotati spesso. „
Trieste è un esempio virtuoso, non a caso è una delle città di Italia dove si vive meglio. Questi sono gli esempi da cui prendere spunto.
“ MAH.. in Svizzera se solo ti permetti di gettare una cicca o il chewing gum dal finestrino ti fanno un cu lo tanto.
E' anche questione di controllo. Non solo da parte della polizia che comunque sanziona spesso e volentieri (per me fin troppo) ma anche da parte degli altri che, se notano un comportamento scorretto, non mancano di farlo notare ad alta voce.
Quando ti trovi di fronte dieci persone che ti gridano "maiale" perche hai buttato la carta per terra.. la raccogli e la vai a mettere nel cestino.
La grande differenza e' che quando qualcuno fa un'osservazione ad un altro che sta commettendo una scorrettezza, molti si aggregano e fanno gruppo difendendo chi ha fatto l'osservazione.
Qui invece resti solo o ti becchi un fatti i fatti tuoi... „
E questo è un nodo cruciale della situazione. Qui in Italia, e in misura maggiore al Sud, difficilmente (per non dire mai) verrai multato da un poliziotto per una sigaretta gettata a terra. E' proprio una questione di mentalità e una parte delle stesse forze dell'ordine si mettono a ridere (o al più ti alzano le spalle) se 'denunci' piccoli atti di inciviltà. E' tutto un modo di procedere in antitesi con quello che può succedere in un paese come la Svizzera. Da noi, se redarguisci qualcuno/a per aver gettato cartacce a terra o fatto defecare il cane davanti l'ingresso di un palazzo (non vicino, davanti, proprio dove devi mettere i piedi entrando/uscendo) rischi di essere investito verbalmente in malo modo. Bene che vada ti rispondono "si facissi i cazzi so!", tradotto "si faccia i fatti suoi". Se poi becchi il bifolco con al posto del cervello un ammasso di brecciolino rischi, dopo aver incassato un "chi spacchiu voooiii", anche il contatto fisico. Assurdo, invece di vergognarsi ti salgono sopra con arroganza. Purtroppo anche il sistema glielo consente, perché se ci fosse un corpo di polizia ben presente sul territorio e capace di vigilare anche su questi aspetti 'minori' state tranquilli che pian pianino potremmo quanto meno avvicinarci ai canoni elvetici. Ma poi pensi che una buona fetta dei vigili urbani lavora per inerzia, età media altissima, gente del posto che non ha voglia di mettersi in queste cento messe e per giunta non pagati (e quindi incentivati) adeguatamente. E l'infernale loop italico si autoalimenta all'infinito.
“ Peggio, qua (Milano e dintorni) se "osi" fare un'osservazione ti guardano male (gli altri, non quello/a a cui hai fatto l'osservazione) e passi *tu* per quello rompiballe... „
Proprio quel che dicevo prima, Cristiano. Ti dico, da noi devi valutare attentamente chi hai di fronte prima di permetterti di rivolgergli la parola |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 15:35
Nicolò: sei troppo buono e comprensivo, non si tratta di pochi sacchetti di plastica , leggi sotto cosa scriveva il Corriere della Sera . E pensare che si tratta di gente che per piacere scala l'Everest e che millanta amore per la natura !!
Infatti le nuove regole sono che ogni scalatore deve riportare indietro tutti gli scarti.
“ Raccolta dei rifiuti sull'Everest:durante una delle spedizioni per ripulire la montagna, nel 2015, ne vennero raccolte 8 tonnellate, ma in sessant'anni di spedizioni sarebbero state abbandonate sul Tetto del Mondo almeno 60 tonnellate di immondizia „ |
| inviato il 11 Dicembre 2017 ore 15:42
“ Infatti le nuove regole sono che ogni scalatore deve riportare indietro tutti gli scarti. „
Valli a prendere tutti questi sacchetti e pezzi di plastica, sparsi ovunque e disseminati magari in punti pericolosi ad altitudini proibitive. Ho visto dei documentari in cui si parlava di questa situazione. Un po' quello che succede anche con i corpi umani degli sfortunati scalatori che ci sono rimasti secchi sull'Himalaya e che nessuno può recuperare perché rischioso, in parte inutile e problematico dal punto di vista pratico.
“ Infatti le nuove regole sono che ogni scalatore deve riportare indietro tutti gli scarti. „
Qui sta la differenza, in molti posti hanno adottato le contromisure, da noi quasi il nulla. |
| inviato il 12 Dicembre 2017 ore 23:31
Ciao Nicolò, il problema non è solo siciliano (so che questo non allevia il dolore e lo sdegno), ma ormai è enormemente diffuso... e la mia paura è che questo menefreghismo nei confronti di tutto ciò che "non è mio" (si direbbe "pubblico") crescerà ancora. Insegno in una scuola superiore della provincia di Siena, sono in contatto quotidiano con centinaia di ragazzi per i quali gettare la carta, una lattina, una sigaretta per terra è normale... cosa c'è di male? ti chiedono... I custodi che ci stanno a fare? Tocca a loro pulire... e il lavoro, giorno dopo giorno, per rieducare la loro testa è enorme... ed è perdente, perché gli esempi che hanno a casa o che vengono dall'alto spesso sono opposti... Più controllo? Sanzioni più alte e sicure? Certo, potrebbero funzionare, ma te le immagini qui da noi? Allora bisogna che queste persone incivili rientrino nella civiltà e incominciano a pensare che quella spiaggia è la loro camera da letto, che quel bosco è la loro sala da pranzo, che le pareti del monumento sono i muri della loro casa, che quel prato è il loro giardino... E poi l'educazione al bello, il bello che c'è in uno dei tuoi alberi... in un tramonto... negli occhi di un lupo... Un abbraccio Gabriele |
| inviato il 13 Dicembre 2017 ore 0:03
Gabriele, non posso che condividere tutto quello che hai detto. Rieducare è la parola che riassume tutto il concetto e ci auguriamo che ciò pian piano avvenga anche se, come hai detto tu, i segnali non sono proprio confortanti in tal senso.
Infine concludo dicendo che non è mia intenzione denigrare i miei conterranei, assolutamente. Ho solo focalizzato l'attenzione sui fenomeni di inciviltà qui in Sicilia perché è la mia regione, in cui vivo. Sono ben consapevole che queste problematiche sono presenti un po' dappertutto, purtroppo.
Tanti saluti. |
| inviato il 14 Dicembre 2017 ore 9:23
A volte non inciviltà, ma pura ignoranza
Estate 2017, è sera, mi trovo nella spiaggia di Trabia (PA), una decina di ragazzi dopo aver consumato delle pizze e bevuto le solite birrette, vanno via abbandonando i rifiuti sulla sabbia. Mi passano davanti, dico loro " Ragazzi avete dimenticato qualcosa", uno di loro mi risponde " No, è munnizza"
Qui il problema, credo sia nel DNA, a mio avviso, una grande percentuale di miei conterranei, se ne "fotte" se sporca le strade o quant'altro, per loro è assolutamente normale. |
| inviato il 14 Dicembre 2017 ore 10:10
Mi permetto di sintetizzare,quello che ci manca è la consapevolezza
Quando ci renderemo conto che il bello attorno a noi , è nostro ,
sia esso natura ,patrimonio culturale , storico e tutto ciò che muove eserciti di turisti a visitarci
Solo amando noi stessi tutto ciò potremo cambiare attitudine
Non ci credete?
Fatevi un giro in Provenza , e visitate i loro villaggi |
| inviato il 14 Dicembre 2017 ore 15:51
Oh frati che dire? Di spazzatura, nei nostri giri, ne abbiamo beccata davvero tanta e di tutti i tipi ma ahimè questa gente è sempre più recidiva. Partendo dal semplice fumatore di sigarette che, non appena finisce, getta il mozzicone per terra (...quanti presenti in questo forum finita la sigaretta non lo fanno?!?) a quelle che finito il picnic nel bosco chiudono (quando va bene) il sacchetto e lo lasciano li per terra.
Questo perchè sanno che POI tanto c'è chi "dovrebbe" pulire...ed uso il condizionale.
Che tristezza...  |
| inviato il 15 Dicembre 2017 ore 0:03
Venite a Palermo, dove a fare pulizia ci pensa il vento... |
| inviato il 15 Dicembre 2017 ore 21:19
“ A volte non inciviltà, ma pura ignoranza „
Già. Proprio così.
“ Solo amando noi stessi tutto ciò potremo cambiare attitudine. „
Vero anche questo
“ Di spazzatura, nei nostri giri, ne abbiamo beccata davvero tanta e di tutti i tipi „
Purtroppo
“ Venite a Palermo, dove a fare pulizia ci pensa il vento... „
Bellissima città Palermo. |
| inviato il 20 Dicembre 2017 ore 10:03
ti capisco nicolò... sono rimasto disgustato quando arrivato a Marzamemi (dopo 1h di macchina nel nulla attraverso baracche e cumoli di rifiuti sparsi nelle campagne) la spiaggia era disseminata di ogni sorta di rifiuti, e così in ogni altra zona in cui sono stato.. solo Siracusa si salvava un po.. anche sull'etna appena ti sporgi dai muretti vedi spazzatura qua e la...
quindi vuoi per la sporcizia ovunque, vuoi che io e il mare non andiamo storicamente d'accordo, vuoi che quando mi faccio 8-10 ore di macchina voglio andare in un posto che non mi ricordi una discarica, vuoi perchè odio il caldo, a meno di qualche evento particolare, non credo metterò più piede nell'isola visto che con 7h sto in alto adige che gradisco decisamente di più |
| inviato il 20 Dicembre 2017 ore 10:29
“ sono rimasto disgustato quando arrivato a Marzamemi (dopo 1h di macchina nel nulla attraverso baracche e cumoli di rifiuti sparsi nelle campagne) la spiaggia era disseminata di ogni sorta di rifiuti „
Quello sai è dovuto anche alle correnti marine che portano la sporcizia che dopo una mareggiata di posteggia sulla spiaggia. Quel che sarebbe auspicabile è un intervento regolare di pulizia da parte del Comune, come fanno nei paesi civili.
“ anche sull'etna appena ti sporgi dai muretti vedi spazzatura qua e la „
Purtroppo sì, soprattutto sul versante 'catanese'.
“ quindi vuoi per la sporcizia ovunque, vuoi che io e il mare non andiamo storicamente d'accordo, vuoi che quando mi faccio 8-10 ore di macchina voglio andare in un posto che non mi ricordi una discarica, vuoi perchè odio il caldo, a meno di qualche evento particolare, non credo metterò più piede nell'isola visto che con 7h sto in alto adige che gradisco decisamente di più „
Mi spiace leggere ciò, ma del resto da quel che dici la Sicilia, a prescindere dalla sporcizia/inciviltà o meno, non è la tua meta ideale. Speriamo di migliorare a tal punto da invogliarti a tornare |
| inviato il 20 Dicembre 2017 ore 10:39
Beh se non ti piace il mare in Sicilia c'è tanto altro da vedere, anche senza spazzatura. Tanta storia, tantissima storia anche se forse non ti interessa e non sai cosa ti perdi.
La munnizza buttata da feccie incivili c'è ma non è che ovunque si va si è invasi dalla sporcizia. Quindi sebbene ritenga il problema reale e in alcune zone anche "preoccupante" mi sento di intervenire perchè altrimenti passa il messaggio che in Sicilia vedi munnizza e poi forse anche altro.
E' come se dicessi che in Trentino-Alto Adige siete tutti degli "sch.i.fo.si" che amano ammazzare senza motivo una specie protetta come l'orso bruno...ovviamente sarebbe una castroneria.
Insomma evitiamo di generalizzare. Il che non deve significare chiudere gli occhi e far finta che sia tutto ok |
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