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Io sono passato da D750 a D810, per curiositá sono andato a confrontare le stesse lenti sulle due macchine diverse i dati presi da DXO, quindi dati di laboratorio. Il sensore da 36Mpx della D810 risolve sempre piú MPX rispetto alla D750 sulla stessa lente. Ho confrontato le lenti che ho, 14-24, 24-70 non VR, ed altre, la D810 risolve sistematicamente dai 3 MPX in su rispetto alla D750. Certo nessuna delle lenti testate risolveva i 36MPX, ma comunque il sensore della D810 risolveva sempre meglio le stesse lenti. Non servono i MPX in piú? Suppongo che con la D850 si avrá un comportamento analogo. Poi con lenti super si avranno risultati migliori, ma certo con il proprio corredo si ha comunque un miglioramento, tralasciando tutte le altre feature di questa nuova macchina.
Non so un fan dei big mp, ma si tralascia spesso tutte le feature importanti che si porta dietro questa macchina per dire "ah ma 46mpix non servono". Va bene, non serviranno. Ma tutto il resto a me servirebbe eccome se l'avessi.
Un raw Bayer da 46 Mpx si interpola meno a "vacca" di uno a 36 o 20 Mpx. In effetti sia questa nuova Nikon D850 che la Canon 5DSR sono dei quasi-Foveon (in risoluzione e microcontrasto, in SNR sono molto meglio).
Ci sono obiettivi che risolvono meglio dei sensori FF a 20 Mpx e nessuno lo fa notare (c'è di mezzo DxO, si sa, meglio leggere un numero singolo in DxO e fidarsi). Ci sono obiettivi che non rendono giustizia alle bigMpx. E allora? Non faranno MAI peggio che su FF con meno Mpx. Le case vogliono vendere obiettivi sempre più risolventi e costosi? Va bene, chi non ha bisogno di risoluzione (e crop, va detto) non compri bigMpx e tutti felici e contenti
Le lenti non trasmettono mpx, non ha proprio senso pensare che le lenti saturino i sensori con i loro mpx, o quanti ne avanzano non saturati o quanti invece ne scappano dal sensore perchè la lente ne ha prodotti di più. Quel dato di DxOMark è una semplificazione molto grezza per permettere a chi non sa leggere le mtf di farsi una idea del potere di risoluzione di una lente dando un solo dato comprensibile ai più nell'unica unità di misura che capiscono: i megapixel. E', per loro stessa ammissione, un paragone, una semplificazione (una favola, aggiungo io) non una misura, che ha la colpa di aver generato questo mito delle lenti che devono essere tanto più risolventi quanto più aumenta la risoluzione del sensore. Ora, se la fisica non è cambiata da quando l'ho studiata io trent'anni fa, qualunque lente nel giusto formato metterete davanti a questa D850, sfrutterete sempre tutti i suoi 45,7mpx, saranno tutti attivati e tutti portati in immagine, tranquilli che non se ne spreca nemmeno uno, sempre che la scena che riprendete abbia abbastanza dettagli. Al massimo si rischia un po' di aliasing sulle frequenze più alte se si superano certi limiti.
@Piotr70 Ok ma se una lente due linee non le distingue il sensore che magari ha abbastanza pixel per rilevare lo spazio tra le due linee alla fine di linea ne vede una o mi sono perso qualcosa??
esatto come hanno detto Valgrassi e Manzek un sensore da 46 mpx a parità di formato di stampa fornirà SEMPRE miglior microcontrasto e nitidezza rispetto a una camera con meno mpx... questo per via del bayer! Quindi dovessero fare domani un sensore da 2gigapixel su FF benvenga!!! Molto probabilmente si potrebbe poi fare a meno dello sharpening in post!
user91788
inviato il 22 Settembre 2017 ore 15:02
Domanda azzeccata. Anche a me non è del tutto chiaro questo aspetto. Spero che qualche utente erudito voglia spendere il suo tempo x aiutarci a fare chiarezza sul rapporto tra mpix e potere risolvente delle lenti.
io trovo dxo, anche nella sua semplificazione, molto semplice da comprendere...
Un obbiettivo X su 810 mettiamo risolva 20mpx su 36 del sensore, mentre su una D750 ne risolve 18mpx. Ora, l'obbiettivo è il solito, gli mtf gli stessi. Sulla D750 potresti dire che è un ottica eccellente, sulla D810 appena buona... eppure è la stessa Questo fa Dxo testa ottica+macchina, chiaramente più la macchina è risoluta, più mette in evidenza i difetti della lente.
“ Quindi dovessero fare domani un sensore da 2gigapixel su FF benvenga!!! „
e non te ne fai di nulla, la soluzione migliore è aumentare la dimensione del sensore non i mpx
“ Domanda azzeccata. Anche a me non è del tutto chiaro questo aspetto. Spero che qualche utente erudito voglia spendere il suo tempo x aiutarci a fare chiarezza sul rapporto tra mpix e potere risolvente delle lenti. „
Spiegata super velocemente e male, ma giusto per far capire il concetto: - Una lente può risolvere una certa quantità di dettaglio. - Un sensore può risolvere una certa quantità di dettaglio.
Se la lente è più risolvente del sensore sei limitato dal sensore. Se il sensore ha più risoluzione di quella che può risolvere la lente sei limitato dalla lente. Il succo è che una lente scadente su un sensore con tanti mpx non lo sfrutta appieno ma comunque non va peggio che su un sensore con meno mpx.
“ Il succo è che una lente scadente su un sensore con tanti mpx non lo sfrutta appieno ma comunque non va peggio che su un sensore con meno mpx. „
questo è vero, ma su un corpo con pochi mpx, non avresti mai detto che quella lente è scadente, semplicemente perchè ti limitava la macchina. Adesso il limite con le bixmpx non è più sulle macchine, ma sulle lenti, e chi vuole 45mpx sempre sa o dovrebbe sapere invece che non li avrà quasi mai.
io sono per + mpx possibile, ma bisogna che la cosa abbia un senso, non solo un dato di targa, l'immagine deve essere realmente a quella risoluzione, altrimenti serve a poco.
“ se una lente due linee non le distingue il sensore che magari ha abbastanza pixel per rilevare lo spazio tra le due linee alla fine di linea ne vede una o mi sono perso qualcosa?? „
La lente trasmette al sensore la luce sotto forma di onde a determinate frequenze dopo averle trasformate nel loro passaggio tra l'elemento frontale e l'elemento posteriore. Ora, a meno di scendere alle dimensioni subatomiche dei quanti di luce (e io non ho studiato fisica atomica ma solo un po' di fisica dei segnali), possiamo considerare queste frequenze come valori continui con precisione infinita. Se la luce in entrata corrisponde a due linee, per quanto piccole e vicine, prima o poi esisterà un valore per cui queste due linee sono distinguibili, anche se infinitesimamente piccolo, frequenza altissima. Per distinguere questo valore dai suoi simili con un sistema di campionamento digitale, come un sensore, sarà necessario arrivare alla frequenza di campionamento nello spazio così alta distinguere quei due valori (questo a meno degli errori di aliasing per cui come minimo devi superare il doppio della frequenza ma normalmente in industria si usano frequenze anche dieci volte più alte). Quindi in pratica più il sensore è risoluto più è possibile scovare dettagli fini o distinguere le due linee così piccole e vicine che un sensore meno risoluto non le avrebbe distinte. Le lenti trasmettono onde di luce senza soluzione di continuità, è il sensore che discretizza tutto e più è risoluto più la sua discretizzazione approssima meglio la curva nelle alte frequenze. Nelle basse frequenze dove i dettagli sono grossi si apprezza di meno.
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