| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:33
Mi fa ridere il Mr Tiblocco che fa battute sulla GIDDI, e poi blocca il mondo se si esce fuoritema 6D2. Ridicolo :)
Questa 6D2 è stata la peggior mossa di Canon degli ultimi 5 anni. Sicuramente non sarà una macchina pessima (come ho già detto), ma ha praticamente fatto uscire fuori una macchina che già gli altri avevano, ficcandoci dentro un sensore di vecchia generazione. Sicuramente si potran tirar fuori tante belle immagini, come avviene con la 6D, ma rimane un sensore vecchio, con cui non poter sperimentare nuovi approcci e spingersi oltre. |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:37
Quoto Antonio |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:42
“ con cui non poter sperimentare nuovi approcci e spingersi oltre. „
Questo è l'approccio che mi piace, con questa frase ti sei guadagnato un posto in "paradiso" .... Straquotone, io non avrei potuto dirlo meglio pur essendo la mia filosofia da sempre, in questo campo che corre come treni .... |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:47
@Antonio Aleo
+1 |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:49
Antonio sono perfettamente d'accordo con te su tutto
+1
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| inviato il 09 Agosto 2017 ore 18:51
Un encomio a Hbd, ma anche a (pochi) altri.
Con pazienza e tenacia cercano di riportare la discussione ai fatti, analizzando con competenza test e dati tecnici.
Nel lodevole tentativo di far prevalere la ragione su ca... castronerie colossali e su opinioni personali assurte a principi fondamentali... tra l'altro ripetute ossessivamente fino alla noia (o meglio...paranoia!).
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| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:12
Probabilmente sta 6d2 è indirizzata a chi ha apsc e vuole passare a FF .non tanto per chi ha già una 6d 1. Il vero plus qui rispetto al primo modello sono i punti af aumentati e schermo snodabile...cmq a parte le seghe mentali se.non fosse per lo schermo snodabile che mi servirebbe su FF ,personalmente avrei optato per una 5d mark 3.almeno quella è una macchina completa nel complesso |
user59759 | inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:14
+1 Antonche
Non vorrei mancare di rispetto a Perbo, Antonio, Ultimo, Blade, Husky, Ankarai, e tutti quelli che in varie forme ed a vario titolo si sono lamentati della scarse prestazioni di questa macchina, della furbizia di Canon, del prezzo e elevato e soprattutto dei canonisti, gente faziosa ed intollerante, ma mi piacerebbe vederli scrivere con la stessa insistenza e la stessa determinazione nei forum dove altri si lamentano delle prestazioni o delle assistenze di altri brand.
Lo star eather della Sony dove migliaia di utenti hanno sottoscritto la petizione, il flickering della A9, l'incidente dell'assistenza Fuji, il ritardo nella visualizzazione della d750, lasciamo perdere l'otturatore, l'assistenza Olympus, l'AF della A7II e altre cosucce che random appaiono tra gli argomenti non hanno serpentoni infiniti di topic dove si ripetono sempre e costantemente le stesse identiche cose.
Adesso mi direte che non si può più criticare, che sono un fanboy, che i canonisti sono talebani e via di questo passo.
Io non blocco nessuno tranne uno che si pure permesso con un altro nome di coprirmi di insulti in mp.
Per il resto ad una serena disanima, di quelle fatte con tranquillità e competenza da mister H, è evidente che questa 6Dmk2 conta una folta schiera di forumisti che sarebbero pronti a ballare sui tavoli se vi fosse notizia del fallimento commerciale di questa fotocamera e farebbero a gara per dire :"io l'avevo detto che era un cesso di macchina".
Ora che le negatività sono state dette tutte e non sto qui a ripeterle, c'è spazio per vedere non i test di Dpreview ma di quei pochissimi qui dentro che hanno comunicato di averla presa?
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| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:15
“
Questa 6D2 è stata la peggior mossa di Canon degli ultimi 5 anni. Sicuramente non sarà una macchina pessima (come ho già detto), ma ha praticamente fatto uscire fuori una macchina che già gli altri avevano, ficcandoci dentro un sensore di vecchia generazione. Sicuramente si potran tirar fuori tante belle immagini, come avviene con la 6D, ma rimane un sensore vecchio, con cui non poter sperimentare nuovi approcci e spingersi oltre.
„
Comprendo che la fotocamera possa non piacere, ma di grazia, in base a cosa si può sostenere che il sensore sia "vecchio", quando utilizza la tecnologia dual pixel cmos, che non era mai stata implementata su un sensore full-frame, prima delle 5d mark IV e 1dx mark II?
Il progetto è certamente nuovo, dato che la struttura dei pixel è totalmente diversa da quella dei sensori di 6d e 5d mark III. |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:15
E lo dico da amatore che non ha mai provato ff ma che se le sempre cavata in questi 5 anni con 600d e 70d con delle buone ottiche,ottenendo dei risultati che reputo piuttosto soddisfacenti |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:18
Vero antonio....
Ottima osservazione questa....
Ad ogni modo mi fa sorridere vedere persone che si imbruttiscono se qualcuno critica sta macchina....
Io mica ne la prendo quando leggo di persone entusiaste che vogliono comprala....deve valere il contrario.....
Discutiamo di pro e contro....senza astio...
Nove 53 ne fai una guerra di brand...
È assurdo....
Antonio si incazza con canon perché ha Canon e voleva prendere quella cavolo di fotocamera...
E siccome cone me non butta soldi e sa cosa vuole, si attapira perché la macchina non risponde alle sue esigenze...
Hdb il sensore non è vecchio....tecnicamente hai ragione...
Ma ha le prestazioni a livello di qi di sensori di 5 anni fa.... |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:32
“ il ritardo nella visualizzazione della d750, lasciamo perdere l'otturatore „
Nove io ho scritto in entrambi i post recenti e sicuramente in qualcuno passato. Magari altri mi scappano
Su Sony non scrivo perché conosco poco. E perché continuo a sostenere che per i miei usi dopo essere uscito dal seminato solo con Olympus, i 'sistemi' sono solo due: Canon e Nikon.
Apprezzo veramente moltissimo Canon che ho usato sempre con soddisfazione. Mi spiace solo vederla differenziare troppo i corpi macchina, hai sempre il 'bisogno' di averne due diversi per coprire bene tutto. Oppure hai una macchina ottima che però manca di piccole finezze che altri hanno. E si che quando ci si mette è in grado di migliorare cose magari presenti da anni nella concorrenza (penso alla multi exposure implementata molto meglio in Canon che in Nikon nonostante Nikon l'abbia da sempre non l'ha mai migliorata lasciandola al suo destino oppure ad essere stati i primi ad introdurre i flash radio). E ovviamente a tutta la schiera di produttori terzi che lavorano intorno a Canon (vedi appunto commander radio che se prendi di yognuo costa una fischiata e fa più dell'originale). |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:34
“ (penso alla multi exposure implementata molto meglio in Canon che in Nikon nonostante Nikon l'abbia da sempre non l'ha mai migliorata lasciandola al suo destino). „
sei rimasto indietro ;-) solo per una generazione nikon è restata dietro... al contrario canon l'ha introdotta con un ritardo apocalittico fine OT |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:35
“ "
la macchina non è eccellente, per niente.
Una Full Frame che esce nel 2017 NON può non avere
a) il doppio slot (la D600 ce l'aveva nel 2012 - 5 anni fa!)
"
Come scritto, è una questione di posizionamento del prodotto: avere due slot per schede di memoria implica dover riprogettare tutta l'elettronica interna, onde garantire un numero di scatti continuativi dignitoso, qualora si utilizzino entrambe le schede per salvare gli scatti in raw. „
l'elettronica è già stata riprogettata, dato che è una macchina nuova. Ma se anche non fosse così (e sarebbe grave), ricordo che è una caratteristica che la concorrenza (diretta) ha da 5 anni. Direi che era logico aspettarsi un doppio slot.
Se si scatta in raw su entrambe le schede, non deve andare a velocità doppia... sono gli stessi dati, identici, che finiscono sulla 1 e sulla 2. E' molto più semplice (ed economico) di quanto si pensi.
“ Piuttosto, ciò che non ha molto senso è non supportare lo standard UHS-II per le schede sd, che consentirebbe velocità di scrittura quasi doppie, rispetto alle compact flash. „
e questo è uno dei punti che non ho analizzato - per pietà - e che si trascinano (altrettanto inspiegabilmente) dalla 5D3.
“ b) il video a 4k, roba che trovi anche sui cellulari cinesi
"
Appunto, chi registra video in 4k su una reflex si aspetta altri livelli qualitativi, e verosimilmente ha anche un certo livello di competenza. Anche perché un monitor 4k di qualità, per l'editing video, costa diverse migliaia di euro.
Il mio sospetto è che Canon abbia ancora qualche problema tecnico nell'implementare i video in 4k nelle reflex, in modo che il tutto risulti affidabile in termini di temperature interne, qualità dei video e assenza di interruzioni nella registrazione.
„
il costo dei monitor 4k per l'editing è irrilevante ai fini di questa discussione. Le Sony A7sII e A7r2 (se non ti va il paragone con i cellulari) fanno video 4k, e hanno anche funzioni interessanti come l's-log. Ma la Canon vuole vendere le Cxxx, quindi bye bye video fatto bene sulle reflex.
“ Insomma, piuttosto che avere una modalità video 4k che risulti peggiore di quella in full-hd, meglio non averlo. „
avresti ragione, non fosse che Canon ha tolto dalla 6D2 (rispetto alla 6D) i video All-I, che avrebbero permesso di ottenere una qualità un po' più alta anche sul full HD. Non ci sono scuse valide per questo, è chiaramente una castratura rispetto al modello precedente.
“ "
Una macchina come la 6D2 è da mettere in vendita a 1300-1400 euro massimi, e sarebbe comunque criticabile. A 2000 euro è semplicemente inaccettabile per chiunque segua un po' il mercato delle DSLR.
"
Ecco, qui, invece, avrei qualche dubbio: si tratta comunque di un nuovo modello, quindi devono rientrare dei costi di progettazione, sviluppo, nonché i costi dei corsi di formazione per il personale di assistenza, la gestione della ricambistica ecc. „
anche la 200D è un nuovo modello, ci sono costi di progettazione, sviluppo, etc. Ma non per questo la vendono a 2000 euro.
Per essere più chiaro, riformulo la frase: date le caratteristiche della 6D2 e date le caratteristiche di tutte le concorrenti (D750 in primis), a 2000 euro sono fuori mercato.
“ "
Se poi uno si accontenta, buon per lui: ma che si accettino le (dovute) critiche a una macchina così pesantemente castrata, con l'unico intento di salvaguardare eventuali vendite della 5D4, in barba agli affezionati clienti.
"
Come già scritto, hanno creato un prodotto con certe caratteristiche, che possono essere gradite o meno: come ha già scritto zentropa, per chi vuole di meglio vi sono 5d mark IV e 1dx mark II. Chiaramente, il tutto ha altri costi. „
attenzione: hanno creato un prodotto che, confrontato con le caratteristiche dei prodotti precedenti (5D2/6D/etc) si è rivelato estremamente conservativo. Mai nella storia delle FF Canon si è visto un non-incremento della qualità di immagine, stando nella stessa fascia, tranne che con la 6D2.
“ Tuttavia la 6d mark II non è una sorta di 5d mark IV light, con un corpo più compatto e una velocità di scatto inferiore, ma con il bonus di un prezzo di lancio inferiore di 2000 euro: si tratta invece di un prodotto differente, che si rivolge ad una utenza diversa. Questo, anche a livello di assistenza, visto che è qualificante solo per il programma cps silver. „
anche la 6D è silver, e anche la 6D non è una 5D3 light.
Però la 6D aveva una qualità delle immagini in linea con le macchine del 2012, e delle prestazioni notevoli ad alti iso.
La 6D2 invece NON ha una qualità delle immagini in linea con le altre macchine (che sono addirittura più vecchie) sul mercato. Il perché - visto che Canon ha dimostrato di avere la tecnologia per avvicinarsi alla concorrenza (non batterla: avvicinarsi) - secondo me risiede in miopi politiche aziendali, come ho già scritto.
Lo scollamento apparirà ancora più marcato quando usciranno il modello successivo alla D750, quello successivo alla D610, e le nuove ML Sony. |
| inviato il 09 Agosto 2017 ore 19:36
“
sei rimasto indietro ;-) „
È cambiata su d5? |
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