| inviato il 27 Luglio 2017 ore 20:58
Sono in viaggio in treno e, anche se so che me ne pentirò, perderò tempo scrivendo il mio parere.
C'è grande confusione. XAOS!!! Addirittura leggo di chi paragona un OS (Windows) ad una macchina completa (iMac). Il delirio insomma!
Non dirò mai "cosa è meglio", perché per milioni di motivi non è possibile rispondere concretamente. Cerco di stimolare il ragionamento per approdare ad una conclusione personale.
Francamente si parte già da una domanda che non ha nessun senso logico su un argomento marcio e infantile (e solo per questo dovrei astenermi): pc assemblato o iMac?
é come dire, meglio una fotocamera assemblata da un negoziante o una 5D4? Paragone inverosimile!
Un'analogia:
Supponiamo che tu sia un tassista - o un autista privato che trasporta anche persone “importanti” - e che tu debba acquistare un'auto come STRUMENTO di LAVORO per fare ad es. dai 300 ai 600Km al giorno. Ovviamente per te il tempo è denaro.
Il popolo ti propone due soluzioni a gran voce:
a) Vai da un buon meccanico e fatti costruire una bella auto assemblata. Di sicuro ad un prezzo più vantaggioso avrai un motore da 200cv, un cofano fighissimo, ammortizzatori migliori, fari migliori, sedili migliori, volante migliore, ecc., ecc.
b) Recati al concessionario ufficiale BMW e comprati una nuova M2 (una a caso).
Dopo qualche giorno ti arrivano i preventivi. Quello del meccanico è 18.000€, con tutti i pezzi rinomati che ha promesso e la garanzia firmata “Il tuo caro Meccanico”; il preventivo BMW è di 28.000€, con garanzia ufficiale firmata “BMW Italia”.
Ora, pensaci bene poi rispondi alla domanda: per te, quale delle due opzioni presenta più vantaggi che svantaggi?
Se hai risposto “A”, comprati una bella scatola di montaggio e costruisciti il computer. Ne sarai soddisfatto.
Se hai risposto “B”, comprati un Mac. Ne sarai soddisfatto. |
| inviato il 27 Luglio 2017 ore 21:10
I miei consigli generali di base:
Diffida sempre di chi ti dice che con due spiccioli ti fai un mostro di computer per lavorare seriamente. Se fosse vero, con la crisi che c'è in Italia, ci sarebbero più negozi di assemblaggio pc che benzinai. Fatti un giro e vedrai che non è così, anzi.
Soprattutto diffida di chi “dimentica” di conteggiare componenti IMPRESCINDIBILI come monitor, OS e programmi: senza i quali qualsiasi computer non serve a NIENTE.
Se addirittura hai intenzione di lavorare con la grafica, il monitor è tra le cose più importanti.
Avere un'auto che fa 300Kmh ma guidarla con un parabrezza opaco….beh, non arrivi molto lontano!
Sebbene sia IMPOSSIBILE, ecco cosa serve per tentare di fare almeno un confronto sensato tra pc assemblato e Mac.
Preventivo dell'assemblato comprensivo DI TUTTO il materiale BASE, ovvero:
- Macchina
- Monitor
- OS
- Software base
- Garanzia (dell'intera macchia assemblata, oltre alla ovvia garanzia ufficiale del produttore di tutte le singole componenti del computer)
- Assistenza (specificando tipologia, riferimenti - siti, persone, agenzie - e i costi)
- Costi di manodopera
- IVA
Ovviamente, se vuoi confrontarlo con un Mac, le componenti succitate devono essere come minimo equiparabili.
Questo è il minimo di base per poter soltanto avviare un confronto sensato.
Quando avrai sotto mano TUTTI questi costi scritti nero su bianco in un preventivo firmato, legale e onesto, torna qui con questi costi e ti consiglieremo meglio su quale dei due presenta più vantaggi che svantaggi.
Cito appena altri fattori che contribuisco nella valutazione di un prodotto nella sua complessità, come l'ottimizzazione hardware/software, la serietà della garanzia del produttore, l'assistenza e il supporto tecnico, la rivendibilità del prodotto, l'affidabilità, e così via per ore...
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| inviato il 27 Luglio 2017 ore 21:27
Bah.. la storiella sui meccanici e sulle grandi case davvero fa ridere 
Raccontiamola a tutti i possessori di auto fallate di progetto uscite dalle linee di grandi marchi. E vediamo cosa ne pensano.
Su, esistono fior di PC che funzionano benissimo e che NON danno problemi per decenni.
Esistono linee di produzione che hanno funzionato per oltre dieci anni senza fermarsi, se non per le normali manutenzioni. Esistono acquedotti, impianti, funivie...AUTOMOTIVE,ferrovie,navi, persino in RAI ci sono centinaia di PC.
Qui si continua a confondere l'assemblato ciccio formaggio con il pc di marca.
Parliamo di Toshiba, Lenovo, per fare esempi tra gli economici e poi possiamo salire di livello.
Tanto per dire Toshiba e' leader nella robotica... non e' che non sappiano fare elettronica. |
| inviato il 27 Luglio 2017 ore 21:53
Oramai il thread ha preso una brutta piega....
Comunque concordo sul fatto che vanno comparati PC e Mac a pari caratteristiche, compresa assistenza, quindi per forza un PC di marca già assemblato. Non ho mai fatto paragoni in tal senso, ma ipotizzo che il PC costi un po' meno.
Per quanto riguarda l'affidabilità, evitiamo di sottointendere che l'assemblato faccia schifo; io assemblo i miei pc dal 2003 e non ho mai avuto problemi in tutti questi anni, solo lato hardware in hard-disk (2 volte) e ram (1 volta), ma questo può succedere su qualunque computer. I miei Pc lavorano 8 ore al giorno e ho dismesso un pc del 2009 il mese scorso. Se lo si conosce e lo si ottimizza, windows non è poi così male, anche se ritengo iOS sempre più affidabile, ma questo solo lato software dato che l'hardware che gira oggigiorno è lo stesso.
Alla fine quello che può far la differenza è l'assistenza, la garanzia e come ci di trova con quel determinato S.O., per il resto non cambia molto a mio parere (se è una macchina per lavoro, evitiamo di considerare il design).
Mi sembra di leggere le discussioni ma è meglio iPhone7 o galaxy S8?  |
| inviato il 27 Luglio 2017 ore 21:56
pensa che io i pc-mac li tengo accesi 24h su 24 da... ehm anni (vengono spenti solo quando ho da cambiare qulcosa, ma raro) |
| inviato il 27 Luglio 2017 ore 23:03
Chiarisco che io non ho detto (perché non lo penso) che i pc assemblati facciano schifo, men che meno gli assemblati "di marca". Io lavoro con entrambi i sistemi/tipologie di macchina da anni (molti anni purtroppo), e tutte le macchine che ho avuto/utilizzato hanno funzionato/funzionano benissimo (qualche eccezione, ma si bilanciano). Chi dice il contrario.
Ma, per dire, la workstation Dell che ho in azienda ad un privato costerebbe a occhio e croce un 4000€ (compreso monitor, OS e tutto il resto), escludendo lo storage...e a casa lavoro su un iMac da circa 3000€. Ci faccio le stesse cose alla stessa velocità operativa (multitasking grafico abbastanza spinto incluso) e quindi cosa ne dovrei dedurre? Dovrei andare a dire in giro che i Mac sono più economici?
Non sono certo così stupido.
Quello che dico è soltanto che non bisogna prendere per il culo la gente dicendogli che con 400€ si fa un computer fatto e finito per lavorare seriamente in ambito grafico...ma quanti anni avete?  E su...
Ammesso che all'autore del topic interessi davvero, si parlava di confronti tra pc assemblati e iMac. O Sbaglio?
E dove sono questi confronti? (con le componenti che ho elencato sopra)
Senza questi è inutile gettare fumo in giro.
Solo per 1 licenza Windows 10 Pro (l'unica comparabile all' OS Apple) spendi 279€
www.microsoft.com/it-it/store/d/windows-10-pro/DF77X4D43RKT/48DV?icid=
più 149€ per il pacchetto base Office / Microsoft Home & Student 2016 (su iOS hai già strumenti per l'ufficio inclusi, per questo lo aggiungo)
www.microsoft.com/it-it/store/d/office-home-student-2016/cfq7ttc0k5fc<
e siamo a quota 428€ solo per il sistema operativo e Office base. Manca ancora tutto il pc... |
user1036 | inviato il 28 Luglio 2017 ore 0:19
“ e siamo a quota 428€ solo per il sistema operativo e Office base. Manca ancora tutto il pc... „
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| inviato il 28 Luglio 2017 ore 0:20
bah a parte che una licenza 10 pro incide sul prezzo finale circa 40 euro se OEM preinstallata,
M credo che stiamo rasentando il ridicolo.
Tutti i computer sono "assemblati" pure i Mac,montati con componenti uguali uguali a quelli dei PC
Adesso veniamo a scoprire che i PC costano più cari dei Mac.
vabbè.. smettiamola che si sta solo dando aria alla bocca..e vai a comparare qualsiasi accessorio Apple. Poi vedi la differenza di prezzo :)
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| inviato il 28 Luglio 2017 ore 0:37
su ebay per quello con 20 euro trovi le licenze oem... |
user1036 | inviato il 28 Luglio 2017 ore 1:00
Come per la reflex, non va scelto il componente, ma il sistema. |
| inviato il 28 Luglio 2017 ore 2:33
Nonostante io abbia detto chiaramente che da anni utilizzo per lavoro sia macchine con Windows che Apple con soddisfazione, forse non sono stato abbastanza chiaro:
Io non sono un ultras di Apple, come non lo sono di Microsoft, né sono legato contrattualmente con nessuno dei due.
Quando qualcuno si degnerà di presentare un “preventivo” di PC assemblato comparabile per intero con un iMac (cosa che sarebbe l'oggetto della discussione) allora ne parleremo seriamente….e se presenterà più vantaggi che svantaggi il preventivo del PC assemblato, io sarò il primo a dirlo, vedrete.
Ma bisogna essere onesti intellettualmente e, soprattutto, informati.
Prima di dare del ridicolo a qualcuno e offendere perché non si hanno contenuti validi da proporre, informatevi. Altrimenti la figura dei fessi la fate voi.
Vorreste lavorare seriamente con una licenza OEM di W10? Allora non avete la più pallida idea di cosa state dicendo! Forse per giocare, per caxxeggiare si...ma non per lavorare!
Non sapete manco cos'è….OEM vuol dire “Original Equipment Manufacturer”, ovvero “produttore di apparecchiature originali”. Queste licenze sono per i PRODUTTORI, non per PRIVATI, legate in modo univoco (cercate cosa vuol dire) alle MACCHINE (schede madri)!
Queste licenze NON usufruiscono di alcun servizio/supporto tecnico da parte di Microsoft. E voi ci vorreste lavorare??? Bei consigli...molto bravi, ed esperti pure! Bravi.
Nessun esperto consiglierebbe di lavorare con una licenza OEM, ma sempre RETAIL!
Se non credete a me, leggete un po' come vi rispondono in MICROSOFT a riguardo:
social.technet.microsoft.com/Forums/it-IT/5d115dcb-75d9-407b-a313-2c0b
Leggete gente, leggete...
Poi fatemi capire...cioè, voi sareste i furbi? Microsoft vende W10 Pro a 279€ ma I FURBI lo comprano a 20€??? Ammazza che fessi sti Microsoft!
Ragazzi, fatevi un bagno di umiltà. Ed informatevi, sennò fate delle figuracce….pessime!
Comunque...siamo ancora a 428€ di software base...do sta sto computer assemblato completo per lavorare con la grafica?
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| inviato il 28 Luglio 2017 ore 2:35
“ Comunque ricordo che l'autore del topic aveva dato come budget 1300 euro... e poi, cosa più importante; è sparito dalla discussione dal 23 luglioMrGreenMrGreen „
hai ragione! ma ormai ero in corsa!  |
| inviato il 28 Luglio 2017 ore 2:55
Eh? 
1) Questo è il prezzo di Windows attualmente https://www.amazon.it/Windows-10-Professional-Worldwide-Product/dp/B07
ed è su Amazon, non miocuggino.com
2) Stai veramente paragonando gli strumenti inclusi con OSx a quello che può fare la suite Office che tra l'altro è diffusa e adottata universalmente?
Detto questo, il prezzo di Office è al momento questo https://www.amazon.it/dp/B01DYRABLI/ref=sr_1_1?s=software&ie=UTF8&qid=
Senza contare che se si dispone di connessione a internet si può usare gratuitamente Office online.
3)Al massimo sarà OS X dato che iOS è quello degli smartphone
Poi non so che workstation tu abbia visto ma al momento dal sito Apple con 2939€ ci si compra un i7 quad core (nemmeno quello più veloce), 16Gb di ram (a soli 2400mhz), una Radeon 580 (che è ben lontana da essere il top sul mercato e probabilmente downclockata dato che devono mantenere i consumi) e un Hard Disk ibrido, manco l'SSD...
Ora a quest' ora non ho voglia di mettermi a configurare un PC fisso dello stesso costo, ma verrebbe fuori una roba MOSTRUOSA. ... poi ci saranno sempre i soliti che se ne vengono fuori con le favolette che "Apple è più veloce", "TUTTI (basato su che dati?) i professionisti usano Mac", "il Mac non prende virus" e "il Mac non si rompe mai" e blalabbla, ma i FATTI sono ben diversi. |
| inviato il 28 Luglio 2017 ore 2:58
“ vabbè.. smettiamola che si sta solo dando aria alla bocca..e vai a comparare qualsiasi accessorio Apple. Poi vedi la differenza di prezzo :) „
...a proposito di dare "aria all bocca"!
bah....io lavoro da qualche lustro con i Mac e non ho mai avuto bisogno di alcun "accessorio"! Mouse e tastiera escono a corredo. Di quali accessori stai parlando?
Forse ti stai confondendo col mondo mobile! Poi proprio per Apple...ci sono milioni di compatibili di terze parti. Chiunque fabbrica cose per i prodotti Apple. |
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