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Cosa mi consigliate un pc assemblato o un iMac?


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avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2017 ore 22:15

In teoria, quello che scrivo di seguito potrebbe interessare anche chi ha aperto la discussione, ma ne dubito.

@L'occhiodelcigno

Riguardo ai consigli su iMac usati, non mi hai detto per quale uso però. Per semplificare ipotizzo fotoritocco con Photoshop.

Dunque, per PS CC (aggiornato) Adobe indica come requisiti: 64 bit; OS da vers. 10.10; 2GB di RAM (consigliati 8GB) e 512MB di VRAM per le funzioni 3D.

Per soddisfare questi requisiti basterebbe un qualsiasi iMac 27” dal 2009 in poi (la cosiddetta generazione ”Unibody”).

Le mie considerazioni generali per specifiche salienti:

Sistema operativo
Ne ho già discusso in precedenza ed è una fatto noto: tutti i computer Apple sono dotati di un OS senza alcun vincolo di licenza e sono aggiornabili gratuitamente “a vita” (finché supportati dall'hw, s'intende). Dunque non preoccuparti della versione che trovi che tanto la puoi aggiornare.

Monitor
Tutti gli iMac 27" di questa generazione (e fino al 2014) sono LED IPS con risoluzione 2560x1440 pixel, per cui non mi preoccuperei tanto del monitor.
Tutti gli iMac dal 2009 (fatta eccezione solo per i Retina 5K, fine 2014), possono essere usati anche solo come display per un altro Mac usando la modalità “monitor di destinazione”. Lo evidenzio perché magari in futuro, se vuoi, potrai continuare ad utilizzare l'iMac solo come monitor esterno , quindi considerare anche l'acquisto di un Mac mini o MacBook, visto che il 27” ce l'hai già.

Processore
Tutti gli iMac 27” dal 2011 montano un quad-core (i5 o i7 vanno benissimo entrambi). I modelli 2009 e 2010 potresti trovarli cpu dual-core, ma basta verificare che abbia un qualsiasi i5 (in versione sia dual che quad-core) o i7 (sono tutti quad-core) e vai bene.

RAM
Tutti gli iMac 27" di questa generazione sono espandibili dall'utente.
Anche se i sistemi Apple notoriamente non sono assetati di RAM, io direi che oggi 8GB sono il minimo sindacale (anche per Photoshop). Consiglio comunque 16GB RAM per avere 0 rallentamenti anche su operazioni multitask. Se l'iMac, al momento dell'acquisto, ne è già equipaggiato, meglio. Altrimenti puoi sempre acquistarla in seguito e installarla da solo (roba di 15 minuti se è la prima volta). Chiaramente in questo caso devi calcolare la spesa accessoria.

Hard Disk
I 2009 uscivano solo con unità a disco rigido (se li trovi con SSD sono stati modificati in seguito dal proprietario).
Tutti gli iMac 27" dal 2010 puoi trovarli sia con disco rigido che con unità SSD. La capacità minima che puoi trovare in ogni caso è 1TB 7200 rpm per disco rigido (dal 2009) oppure 256GB per SSD (dal 2010).
é chiaro che un SSD è sempre da preferire, ma non vedo particolari controindicazioni per un disco rigido.
Dal 2012 puoi trovare l'hdd “Fusion drive”: un unico volume logico combinato, in parte flash 128GB, in parte disco rigido minimo 1TB. Potrebbe essere una buona soluzione per accontentare prestazioni e prezzo.

Qualsiasi sia l'hard disk, assicurati però che sia quello originale , acquistato con l'iMac o che sia almeno stato sostituito dall'assistenza Apple (in tal caso richiedi certificazione e fattura). Te lo dico perché sono in tanti che in seguito sostituiscono l'hard disk col “fai da te” e, sebbene non ci voglia un genio per farlo, questa non è un'operazione prevista da Apple per nessun iMac. Quindi a tuo rischio e pericolo.


Scheda grafica
Anche se per fotoritocco non sono richieste performance da urlo, se vuoi tenere l'iMac aggiornato ti consiglio di considerare una scheda grafica con VRAM da 512GB come il minimo sindacale. Personalmente non andrei comunque sotto 1GB di VRAM, di cui possono essere dotati solo gli iMac dal 2010 in poi.
Le schede grafiche con 2GB di VRAM le puoi trovare sugli iMac dal 2011 in poi.

Altre specifiche
Seppur utili, sono accessorie. Secondo me quelle da evidenziare sono che dal 2011 la videocamera integrata è HD, dal 2012 trovi di serie le USB 3.0, Thunderbolt e l'eliminazione del lettore/masterizzatore ottico integrato.

Conclusione
In linea di massima potremmo dire che un iMac 27” dal 2011 accontenta un po' tutto e garantisce, ancora oggi, prestazioni più che sufficienti per l'uso e una certa longevità, qualsiasi sia la sua configurazione.
Il budget è un po' limitato, ma perché non essere ottimisti? ;-)
Se trovi un 2012, pagari pure in buone condizioni, hai fatto tombola! MrGreen

Spero di esserti stato utile.
Ah...e se mi serviranno consigli sui binocoli (di cui non so un'emerita cippa!) di sicuro verrò a romperti le pal…a disturbarti! MrGreen

user46920
avatar
inviato il 30 Luglio 2017 ore 22:43

Riguardo ai consigli su iMac usati, non mi hai detto per quale uso però.

hai ragione, ma nulla di importante: l'uso sarà purtroppo per internet e principalmente per fotografia, ma senza
fotoritocco con Photoshop
, no giochi, no video ... quindi per le solite produzioni di un comunissimo PC fatto come si deve (ovvero un bel Mac ;-))

Spero di esserti stato utile.

molto molto !!!
ora mi segno tutto, faccio due calcoli e vedo se è possibile trovare qualcosa di buono. Sostituire RAM e HDD ho esperienze. Appunto, la mia difficoltà sarà quella di far rientrare il meglio possibile nel poco liquido che ho a disposizione, e come vedo, col budget sono proprio al limite tra la "roba vecchia" e quella "minimo sufficiente" ...
Il meglio sarebbe avere un amico che lo cerca per me, ovvero che sia in grado di trovare al volo un'occasione da tombola! ;-) e poi me lo segnala in tempo, ma non ce l'ho. Vedrò di districarmi seguendo le tue preziose e chiare indicazioni.

ps: in quei siti di mac-usati c'è copertura da rischi, a farsi spedire il PC o è assulatemente categorico il ritiro a mano, previa prova in loco?
pps: su ebay è possibile trovare delle occasioni? .. o dove è meglio comperare in rete, senza problemi?
grazie ancora!

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2017 ore 22:48

ce un gruppo facebook mac usato o qualcosa del geneere

user46920
avatar
inviato il 30 Luglio 2017 ore 23:47

Grazie Donagh, ma non ho fb ;-)

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 4:31

ps: in quei siti di mac-usati c'è copertura da rischi, a farsi spedire il PC o è assulatemente categorico il ritiro a mano, previa prova in loco?
pps: su ebay è possibile trovare delle occasioni? .. o dove è meglio comperare in rete, senza problemi?
grazie ancora!


Per i mac funziona come per tutti i prodotti di elettronica, sull'usato online. Quindi svariate possibilità e pro e contro.
Puoi acquistare online (ebay, amazon - oppure siti dedicati a prodotti Apple - buydifferent, macusato, ecc.). Non ho mai comprato un computer usato online, quindi non ti so indicare per esperienza diretta siti più affidabili di altri.

Se vuoi fare acquisti più sereni e sicuri, io ti consiglio di acquistare da negozi reali. Per farlo hai due strade (in ordine di "sicurezza"):

a) Rivenditori Autorizzati Apple / Centri Assistenza Autorizzati Apple.
In questi negozi trovi solo Mac usati ricondizionati certificati Apple, tutti accompagnati dalla garanzia ufficiale di un anno, e puoi acquistare AppleCare per estendere ulteriormente la copertura. Più sicuro di così...non se pò! MrGreen

Puoi cercarli per zona dal sito Apple locate.apple.com/it/it/
oppure sempre sul sito Apple (in basso) c'è un numero apposito, cui chiamare per chiedere info sui rivenditori
oppure basta andare in un qualsiasi Apple Store e chiedi di persona.

Cito due catene abbastanza rinomate come esempio: "Juice" (16 negozi in Italia) e "R-Store" (14 negozi in Italia). Tutte le info le trovi sui loro siti.

b) Cerchi un qualsiasi negozio di computer/elettronica che tratti compravendita di nuovo/usato Apple.
Ce ne sono tanti che hanno sia la sede fisica che lo shop online, molti di questi offrono anche garanzie di reso, rimborso e assistenza...cito uno a caso: "melavendi" (di Como). Ma ce ne sono un po' ovunque in Italia.

p.s.: ovviamente i prodotti garantiti, e in particolar modo quelli certificati con garanzia ufficiale, costano mediamente di più di un privato, ma sei coperto.
Fossi in te, considerando anche l'uso che mi hai detto, non escluderei a priori un 21,5" (che piccolo non è).
Partirei con una ricerca combinata di entrambi, guardando per prima cosa anno di produzione. Può darsi che allo stesso prezzo (o meno) trovi un 21,5" più recente.
In ogni caso io, dovessi scegliere tra un 21,5" con garanzia e un 27" di un privato...mi butterei sul primo senza dubbio. IMHO

Oppure, se proprio vuoi un Mac e non vuoi buttarti della bolgia del mercato dell'usato, la soluzione c'è e si chiama Mac mini!
Non sottovalutarlo perché è un Mac a tutti gli effetti! ;-)
Nuovo costa 669€ (con 8GB ram)...se non hai già un monitor, con un centone potresti trovare anche un FullHD LED da 24" anche questo nuovo (ce ne sono tanti e volendo scendere a 21" puoi risparmiare ulteriormente)!

Io al volo ho trovato questo AOC 23.6" MVA M2470SWH a 108€:

www.eprice.it/monitor-pc-AOC/d-7519319

...con 777€ hai un Mac nuovo di zecca con ampio monitor nuovo di zecca, superando di un pelo il budget! ;-)


avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 8:13

pps: su ebay è possibile trovare delle occasioni? .. o dove è meglio comperare in rete, senza problemi?
grazie ancora!


Io ho acquistato il mio macpro, modello iper pompato su ebay da un venditore tedesco che ha molte macchine apple. Si chiama flip4shop. Dire che mi sono trovato bene è poco.

Puoi restituire la macchina entro 30gg dall'acquisto, tutti i mac usati sono garantiti 1 anno. Dal pagamento in tre giorni è a casa tua, spedito con corriere DHL tracciato.

Il supporto è attivissimo e rispondono in tempo zero. Io ricomprerei da loro ad occhi chiusi.

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 8:14

@l'occhiodelcigno se sei interessato ad un usato con 12 mesi di garanzia puoi controllare anche qui www.buydifferent.it/prodotti/mac-usati-garantiti-63.html
per esempio un iMac 27" del 2013
www.buydifferent.it/prodotti/mac-usati-garantiti-63/imac-imac-27-2013- puoi anche chiedere un upgrade della RAM e dell'HD verso SSD

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 10:49

Compra in un Apple store più vicino casa... Il prezzo non cambia ma in caso di problemi sei in una botte di ferro.

user46920
avatar
inviato il 31 Luglio 2017 ore 13:36

Il 21" è piccolo. La soluzione Mac mini, è da 6 anni che ce l'ho sulla punta della lingua, ma alla fine mi sa che finisco per spendere di più e/o avere meno.
Esiste l'iMac27" con tutte le sue funzioni già concordate in Apple ;-) .. perché non cogliere quell'occasione?

La questione basilare è che devo capire se è meglio un 2.66GHz o un 2.9 o ... non so cosa devo guardare, per evitare spese inutili Cool

Comunque grazie a tutti per le info, le guarderò tutte .. e spero di trovarlo prima che arrivi settembre.

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 13:41

#manoivogliamospenderemoltodipiu' MrGreenCool

user46920
avatar
inviato il 31 Luglio 2017 ore 14:01

Make:
Nuovo costa 669€ (con 8GB ram)...se non hai già un monitor, con un centone potresti trovare anche un FullHD LED da 24" anche questo nuovo (ce ne sono tanti e volendo scendere a 21" puoi risparmiare ulteriormente)!

il mio scopo sarebbe quello di poterlo utilizzare anche come schermo per guardarci la TV (ho due decoder analogici), ma mi serve minimo 27" (sarebbe meglio 32"), quindi 21 o 24 non vanno bene.
Il Mini sarebbe anche molto comodo, ma alla fine ho sempre e solo 700 pappine per predere tutto ... e quando dico tutto, vuol dire tutto quello che serve per aver finito di spedere altri soldi ;-)
Per cui è impensabile 670 € per il solo blocchetto, senza tastiera, mouse, monitor e balle varie !!! Cool

C'è un modo per poter sfruttare l'iMac27 con la TV?

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 20:06

Occhio, se vuoi un mio parere aspetterei prima di un acquisto che potrebbe rivelarsi inutile per le proprie esigenze. Vai con calma spendi il giusto senza cercare l'affare (perché non esistono). Valuta anche che a differenza di un cellulare non hai il bisogno di cambiarlo dopo qualche anno, per cui fossi in te o chiunque voglia spendere bene i suoi soldi darei 600 o 1000 euro di acconto e aprire un piccolo finanziamento senza sborsare cifre folli al mese. Capitò che mentre ero in vacanza anni fa mi entrarono in casa per un furto...si presero proprio un Mac e tavoletta grafica nuove di pacca. Sapevo che un pc non mi sarebbe servito per cui aprii un finanziamento per comprare un'altro Mac subito (che poi ho sostituito molti anni dopo). C'è da dire che la mia era una esigenza.

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 21:12

@L'occhiodelcigno
C'è un modo per poter sfruttare l'iMac27 con la TV?

se intendi collegare un iMac ad un televisore, allora vale il concetto di monitor esterno. Ad un Mac puoi collegare qualsiasi tv.

se invece intendi guardare la televisione su un Mac, puoi farlo in due modi semplici:

a) acquisti un sintonizzatore per digitale terrestre (necessario per qualunque computer, inclusi pc windows). credo che su amazon tu ne possa trovare anche a 20€: cerca "sintonizzatore DVB-T USB". è una specie di chiavette USB che da un lato si collega ad una porta USB, dall'altro ha l'ingresso per l'antenna TV.

Ne aggiungo uno per puro esempio, qui
https://www.amazon.it/August-DVB-T208-Sintonizzatore-televisione-Regis


b) guardi la tv in streaming via internet.
Ad es., la Rai sul suo sito ha tutti i suoi canali in diretta, Sky ha Sky Go, Premium ha Premium Play (o qualcosa del genere)

@Salt
#manoivogliamospenderemoltodipiu' MrGreenCool


ma tu il concetto di "problem solving" non lo conosci proprio, vero? MrGreen Dove lavori, nel pubblico della Corrida? MrGreen
Se sai come può spendere molto meno, inserendo nei parametri tutte le esigenze che ha espresso, perché non proponi una soluzione come stanno cercando di fare tutti gli altri?

#manoisappiamosologiudicare MrGreen Cool

;-);-)

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 22:44

si in effetti lavoro con mago zurli' nel paese dei balocchi.
La soluzione e' semplicissima, soprattutto con Apple....

#escilagranaevivifelice

se son strumenti di lavoro. Ha detto bene Virus, apri il portafogli o fai un finanziamento e compri quello che serve.
Viceversa ti accontenti... e qualcosa fai da solo...
Tra un apple usato ed un PC nuovo per me non c'e' storia. Ma alcuni la pensano diversamente.
In questo caso l'unica soluzione e' uscire i soldi. Senza tante pippe...
che, se ci lavori, un mac te lo ripaghi in tre settimane.
Se non lavori... invece.. o te lo puoi permettere o ne fai giustamente a meno.

A tutti piacerebbe andare in Ferrari.. ma il mondo e' pieno di panda...e funzionano benissimo.

Suggerirei anche di esplorare il mercato dell'usato Svizzero.
qui l'iva e' dell' 8% e girano parecchi soldi. Tutti cambiano sovente e i prezzi dell'usato sono minori (spesso anche del nuovo)

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2017 ore 23:52

@Salt
Ora sono d'accordo su tutto quello che hai detto! MrGreen

@L'occhiodelcigno
Hai inserito molte esigenze di uso generico, dal computer al tv, inserendo come parametri essenziali:
- Mac per uso generico; monitor grande min. 27" anche per TV; budget 700€; acquisto sicuro; poco sbattimento.

Mi accodo agli altri sul finanziamento. Se puoi farlo, buana...vai all'Apple Store e scegli il computer.

Se non puoi farlo, è chiaro che da qualche parte bisogna "impegnarsi" un attimino ;-)

o vai sull'usato (e ti abbiamo fornito un bel po' di soluzioni) oppure sacrifichi qualcosa a livello prestazioni (comunque più che sufficienti per uso generico) andando sul nuovo con Mac mini.

Ti faccio un esempio di quello che potresti fare con 700€ tutto nuovo .

In 5 minuti ho trovato:

- Mac Mini nuovo (di magazzino) a 512€ (su "melavendi" - negozio con garanzia, reso, rimborso, ecc)
- Monitor AOC 27" E2770SH a 165,99€ (su Eprice)
- Mouse/Tastiera wireless Logitech MK270 Kit 22€ (su Amazon)
- Sintonizzatore TV August DVB-T208 27,95€ (su Amazon)

Tot. 727,94€ - e se ti ci metti in una mezz'oretta di ricerca puoi anche limare i 28€ (!) che sforano il budget! MrGreen

Visto che hai esperienza nella modifica di un computer, se metti da parte una 80ina di euri, più avanti ci puoi aggiungere 16GB di ram (x il Mac mini è facilissimo) e stai a posto per un bel po'.

Questo solo per dimostrarti che, anche col nuovo, senza finanziamento, senza sbattimento dell'usato, senza una persona di fiducia, senza sforare il budget e senza manco uscire di casa...la soluzione c'è! MrGreen ;-)

*EDIT:
mi è venuta un'altra idea ancora...al posto del monitor 27" + Sintonizzatore potresti anche pensare direttamente a un TV!
Sempre su Eprice, ho trovato un tv LG LED Full HD 32" 32LH530V a 229€!
Il totale verrebbe 763€...ma hai un computer Mac + TV 32"...hai sforato di 63€ vabbè, ma ti sei pure arredato mezza casa! MrGreen


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