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Helios... Quale prendere?? Tutti quei numeri! (2)


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user86191
avatar
inviato il 29 Novembre 2018 ore 16:27

Tama non c'é nessuna interferenza con lo specchio e va all'infinito, hanno cambiato baionetta mettendo un attacco F ma non so dirti come, però funziona e non c'é la lente correttiva

li trovi sulla baya e ci sono le foto dell'attacco, forse riesci a capire come hanno fatto guardandole

avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2018 ore 16:39

Si ho già dato un occhio, li ho trovati ma dalle foto ancora non sono riuscito a capire con esattezza dove sono intervenuti... una idea me la sono fatta, ma devo approfondire l'argomento e purtroppo in rete in merito a modifiche del 44-3 non ho trovato nulla, per le altre versioni sembra essere piú semplice Triste
Grazie comunque! ;-)

avatarjunior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 12:55

Vorrei prendere un Helios da abbinare alla mia Sony A7III, e pensavo di prendere la versione M con attacco M42 quindi.. Da quello che ho capito diciamo che sostanzialmente tutte le versioni 3-4-5-6... si somigliano e le differenze sono minime

Quindi posso prendere quello che trovo a miglior prezzo?

Grazie

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 15:40

Guarda se aspetti ne metto in vendita uno, però chiederò sui 40-50€ perchè è veramente perfetto (me l'ero fatto spedire dalla Russia).

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 16:58

ho acquistato 2 anni fà un Helios 58mm f.2 44-2 con attaccata una Zenit E nuovi mai usati con borsa in cuoio, manuale d'instruzioni, garanzia d'epoca, ecc..ancora nel cartone d'imballaggio nuovo il tutto per soli 5€ al mercato delle pulci d'Orléans. Qui non li vuole più nessuno e discutendo coi commercianti del mercato mi hanno detto che ne trovano a bizeffe ma neanche li prendono perché non riescono a venderli. Da allora la Zenit dorme nella sua custodia in cuoio ma l'Helios é diventata la mia ottica preferita per la sua resa "vintage" che utilizzo per il B&N (vedi galleria)...funziona senza alcuna limitazione su Canon eos, ma anche a dire degli amici su Nikon e Sony. Lo uso quasi escusivamente a f.2 e mi sono tanto abituato (o piuttosto riabituato) alla messa a Fuoco manuale che riesco a cogliere anche soggetti in movimento, putroppo mi viene un po lungo e sono alla ricerca del 37mm f.2,8 sovietico, l'ideale sarebbe il 35mm f.2 ma é raro e costa caro. il 37mm pure é raro, ma meno del 35mm, l'ho prenotato al mercato delle Pulci appena lo trovano mi chiamano, ho specificato che lo pago al Massimo 30€

Sembra che ci sia una differenza di resa fra i vari modelli 44-2,3,4...ecc...ma non vi saprei dire quale visto che non ho provato gli altri, ma ho letto che la resa più "particolare" é proprio quella de 44-2...anche qui non posso confermare, la resa del 44-2 é veramente "speciale" ma non conosco gli altri modelli.

user64402
avatar
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 17:19

Io per le lenti mi rifornisco in questo negozio online di Mosca
Sono molto seri e specificano molto bene se il materiale e` usato,difettoso ,buono ,eccellente o nuovo praticamente mai usato.
Non so pero` se fanno spedizione in Italia e se la dogana puo` fare storie
Il prezzo del 37mm eccellente e` sui 40 euro circa ,assieme all adattatore per canon
Helios ci sono da tutti i prezzi

fotocccp.ru/obektivy?filter_ocfilter=30032%3A2833480082

fotocccp.ru/obektivy?filter_ocfilter=30032%3A1845937029

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 17:46

Pero dubito che il 37mm abbia una resa cosi bella che il 58mm M44-2, sicuramente ha uno schema retrofocus, niente a che vedere con lo schema Gauss quasi simmetrico del 58mm che é praticamente un Planar, giustamente mi piacerebbe sapere da dove viene la sua resa particolare visto che lo schema, la forma del diaframma, ecc...non hanno niente di speciale...

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 10:15

Sembra che ci sia una differenza di resa fra i vari modelli 44-2,3,4...ecc...ma non vi saprei dire quale visto che non ho provato gli altri, ma ho letto che la resa più "particolare" é proprio quella de 44-2...anche qui non posso confermare, la resa del 44-2 é veramente "speciale" ma non conosco gli altri modelli.


Io ne ho provati un po', e ti posso dire che:

Tutti a f/2 sono nitidi al centro, ma imbarazzanti ai bordi
Tutti sono nitidi su tutto il frame a f/8
Tutti swirlano

La resa dipende da esemplare ad esemplare, non tanto dalla dicitura M-4-5-6-7. Ho un Biotar (motivo per cui venderò l'Helios) che al centro a TA è inferiore. Tengo lo Zeiss per collezionismo

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 12:41

Va be' sono proprio i lati imbarazzanti che fanno il pregio di queste ottiche, le prestazioni sono proprio l'untima delle preoccupazioniMrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 13:20

Ho fatto un test rapido a f.8, mi sembra molto buono anche fino algli angoli del fotogramma in FF, ma ripeto non é quello che cerco con questo tipo di ottiche...




postimg.cc/SXt9NYY2

Exif : Canon 6D + Helios 58mm f.2 44-2 - f.8 - 6400iso - 1/100sec. l'ho fatta stamattina fà un tempo da schifo sono dovuto salire a 6400 isoSorriso

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2018 ore 21:47

Gli Helios sono buoni e la resa e' proprio quella del Biotar (perche' .._e'_ un Biotar) e quindi non troppo diversa da quella del successivo Planar che ne e' un'evoluzione. Attenzione non e' una copia, i russi lavoravano con i progetti originali e spesso anche con parti e macchinari originali , adattando i materiali ai loro standard industriali (per cui i vetri cambiano leggermente rispetto agli Schott che usava Zeiss), anche s questo vale perlopiu' per le fotocamere fabbricate a Kiev. La Zenit la faceva la KMZ che sta non distante da Mosca, a Krasnogorsk.
Essendo gli Helios essenzialmente dei doppi Gauss, somigliano anche molto alla maggioranza dei 'normali' intorno ai 50mm di ogni altra Casa, tutti buoni (chi piu' chi meno) e simili, con eccellente comportamento al centro, scarso ai bordi a TA, ottimo chiudendo, contrasto mediocre negli esemplari senza trattamento multicoated dovuto al numero di lenti (i tripletti tipo Tessar sono piu' contrastati). Il Nikkor 55 (poi 50) e' stato anche esso derivato (dal Planar) e ne condivide i pregi. I giapponesi pero' lo ricalcolarono (!!) per renderlo piu' luminoso, lasciando esterrefatti i tedeschi che si illudevano di tenersi la quota di mercato dei luminosi (la parte redditizia del loro mercato) ma evidentemente non avevano capito bene con chi avevano a che fare. I russi non se ne sono mai curati (almeno per uso civile, per uso militare la musica cambiava e molto) e hanno continuato a produrre a decine di milioni il 58 f/2 imperterriti per decenni. La Zenit e' stata per anni la reflex piu' prodotta al mondo.
Il 37 Mir-1 e' bellissimo ed e' stato per anni la mia ottica preferita, purtroppo la Canon 5D2 non lo digerisce senza modifica (urta lo specchio). Ne ho due di cui uno apparentemente nuovo imballlato . Somiglia al Tessar Zeiss ed ha un comportamento cromatico peculiare che io adoro. Quando usci' nel 1958 (se ben ricordo il Princelle, io non c'ero) vinse il premio dell'Expo di Bruxelles (quella dell'Atomium) cosa che ebbe gran risonanza perche' bagnare il naso all'Occidente su un bene di consumo tanto borghese come un'ottica per reflex era un notevole traguardo per l'Unione Sovietica.

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2018 ore 21:56

niente a che vedere con lo schema Gauss quasi simmetrico del 58mm che é praticamente un Planar, giustamente mi piacerebbe sapere da dove viene la sua resa particolare visto che lo schema, la forma del diaframma, ecc...non hanno niente di speciale...

si infatti, non sono copie la vera Zess storica era in germania dell'est....ma alora da dove viene lo swirl bokeh?
Il 37 Mir-1 e' bellissimo ed e' stato per anni la mia ottica preferita, purtroppo la Canon 5D2 non lo digerisce senza modifica (urta lo specchio).

mannaggia! e il 6D?...meno male che ancora non l'ho compratoSorriso

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2018 ore 22:34

Dovrebbe urtare con 6D da deboli e scarsissime testimonianze forumistiche ma non mi e' chiaro affatto. Io non ho provato (avendo un 35 art, se danneggio una reflex per prove con il Mir-1 mi suicido).

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2018 ore 22:35

MrGreen
Senti Duna ce l'hai qualche foto ds mostrarmi fatta col 37mm tanto per farmi un'idea della resa...magari un raw o un jpeg on-body senza trattamento per non falsare la resa

avatarjunior
inviato il 11 Gennaio 2019 ore 8:55

Domandissima... ma il " 44M " senza nessun numero? Se ne parla a partire dalla versione M2....ma M senza numero mai sentito

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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