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la regola dell' 8. le proporzioni


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avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:01

Esistono 2 gemelli, uno è alto il doppio dell'altro, se il piccolo pesa 10 chili quanto pesa l'altro?

Ovviamente le proporzioni, le misure lineari, sono tutte rispettate, se uno ha il piede lungo 20 cm l'altro lo avrà di 40cm, ecc...

Allora, quanto è il peso del gemello più alto?

Se avete risposto 20 chili siete completamente in errore. La rispsta esatta è 80 chili.
Infatti occorre moltiplicare per 8, così come 8 cubi costituiscono un cubo alto il doppio.
ae01.alicdn.com/kf/HTB1G.bfRFXXXXbHXVXXq6xXFXXXb/Twistable-Globo-di-Ot

Quindi se le misure lineari sono moltiplicate per 2 quelle piane sono moltiplicare per 4.
es. se il piede ha una pianta approssimativamente di 5x20= 100cmq, il piede del gemello grande sarà 10x40= 400cmq, mentre il peso andrà moltiplicato per 8.

riasumendo:
Se da 2 solidi identici, ad uno applichiamo una raddoppio della dimensione lineare, quesi avrà una superficie 4 volte maggiore, ed una massa 8 volte superiore.

Ora, quando si parla di fotocamere, occorre tuttavia considerare che alcuni parametri che riguardano la robustezza non possono seguire la regola dell'8.
Infatti una Olympus vedrebbe lo spessore del suo case dimezzato, risultando molto più fragile salvo uso di materiali da fantascienza.

Proprio per questo le fotocamere apsc, ma soprattutto le fotocamere 4/3 non rispettano affatto la regola dell'8 partendo dal loro sensore.
Il sensore 4/3 è 3,82 volte più piccolo del ff, si potrebbe dire 4 volte più piccolo se avesse le stesse proporzioni 3/2.

Ma sia le fotocamere, sia le ottiche non rispettano affatto la regola dell' 8, anche per il fatto che il mirino, il display, le batterie, ecc... sono necessitate a mantenere delle dimensioni bel lontane dalla riduzione di 8 volte rispetto al ff.

In teoria così, se una canon 5D IV pesa 890 g la corrispettiva olympus o panasonic 4/3 dovrebbe pesare... 112g, se prendiamo in considerazione solamente la proporzione con le dimensioni del sensore. In realtà la piccola Pen pesa 357g.

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:10

seguo perchè so che può diventare interessanteMrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:24

Una M4/3 riproporzionata a 112 grammi non sarebbe neanche gestibile dalle mani della maggior parte degli esseri umani: forse gli Umpa Lumpa della "Fabbrica del Cioccolato"...

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:29

So già dove si arriva;-)

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:32

SeguoMrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:34

Corollario:
La deviazione dalla regola dell'8 spiega anche come mai qualche produttore ha iniziato a produrre delle (mirrorless) medio formato il cui incremento di dimensioni e di peso, rispetto alle mirrorless APS-C o FF, non è proporzionale all'incremento delle dimensioni del sensore.

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:34

Per me da nessuna parte visto che adopero solo reflex formato Leica e praticamente quasi solo caricate a Velvia!

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:43

trovo molto interessante il discorso, mi affascina.
quello che invece trovo del tutto inutile, commerciale e logorante, è la continua richiesta di leggerezza, di dimensioni compatte di pesi e ingombri.


avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:48

Una M4/3 riproporzionata a 112 grammi non sarebbe neanche gestibile dalle mani della maggior parte degli esseri umani: forse gli Umpa Lumpa della "Fabbrica del Cioccolato"...


giusto, ma invertiamo la questione:

il sensore della Pen che pesa 357g quanto dovrebbe essere grande secondo questa regola?
la pen pesa 2,5 volte in meno della 5D IV.
24x36= 864mmq
2,5:1=864:x

x= 864:2,5 = 345mmq invece di 225mmq.

ed una Olympus OM-D E-M1 II che pesa 574g?

890:574 = 1,55

1,55:1=864:x

x= 864:1,55= 557mmq ma troviamo i soliti 225mmq.

fisicamente è normale che la pdc aumenti nel 4/3, usando un 25mm 1.8 rispetto ad un 50mm 1.8 del ff.
il peso è otto volte inferiore? niente affatto.
M.Zuiko Digital 25mm f/1.8 136g
Leica Summicron-M 50mm f/2 240g.
ma anche prendendo il Leica Summilux-M 50mm f/1.4 ASPH si arriva comunque a 335g, che non è nemmeno 3 volte l'oly...
qui il discorso della massa, del peso, non è visto sotto l'argomento "che bello se è leggero" ma è visto sotto la questione proporzionale. (ottima l'osservazione sul MF di Ignatius).

avatarjunior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 11:59

le regole matematiche sono un conto, quelle del contenuto sono diverse.
Se un cubo grande contiene 8 cubi piccoli allora una FF dovrebbe contenere 8 m4/3. Quando mai?

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 12:03

in pratica la conclusione di questa osservazione è che alla miniaturizzazione del sensore non può seguere la miniaturizzazione di tutti i parametri, come lo spessore del case, la dimensione del mirino, della batteria, della circuteria, lo stesso spessore del sensore, il barilotto delle ottiche, ecc... Oltre alle dimensioni che devono coincidere con quelle dell'umana gestione.

Per assurdo quindi, ci guadagna di più un medio formato in questa proporzione.
Si può mettere di sicuro un sensore di 4x6cm in una fotocamera da 800g ma non faranno mai un rimpicciolimento di un corpo per micro43 fino a farlo pesare un etto, poichè sarebbe inutilizzabile poichè minuto e fragilissimo.

Se un cubo grande contiene 8 cubi piccoli allora una FF dovrebbe contenere 8 m4/3. Quando mai?

è proprio quello che sto facendo notare, ovvero che le olympus e le panasonic in relazione al sensore sono proporzionalmente enormi ;-)

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 12:05

Un gemello pesa 10 kg mentre l'altro è alto il doppio MA gli organi interni sono tutti della stessa dimensione e peso di quello piccolo. Ecco qui che la regola dell'8 va a farsi benedire!

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 12:06

vale solo per ottiche quindi?

avatarjunior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 12:08

Nikon 24 70 2.8: 1070gr volume: 88 x 155 mm = 13640

pana 12 35 2.8: 305gr volume: 68 x 74mm = 5032

avatarsenior
inviato il 20 Luglio 2017 ore 12:10

È un discorso filosofico senza senso, ci sono elementi che non possono essere 4 volte più piccoli, i chip, le schede, i cablaggi, non tutto si può ridurre linearmente con fattore di 4, la centralina di una macchina avra circa le stesse dimensioni su una smart e su una limousine

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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