| inviato il 09 Giugno 2017 ore 22:23
Daddy...
Il 50/1.2 Canon, che conosco molto bene, non ha nulla da spartire con il Summilux ASPH (siamo nel campo del piccolo formato).
Sono due cose differenti e, a mio parere, la resa, la costruzione e le caratteristiche, spiegano pienamente la differenza di prezzo.
Poi, uno può tranquillamente decidere legittimamente che preferisce il Canon (per l'assistenza migliore, perché va bene lo stesso per quel che gli serve e costa meno, perché le dimensioni non sono un problema, perché gli sta bene lo sfocato pastoso ed indefinito con il passaggio al fuori fuoco in modo netto, perché se ne sbatte del focus shift).
Ma lo decide in base a questi ragionamenti, non dicendo che sono simili.
Ti leggo volentieri e ti scopro ogni giorno più incattivito nei confronti di Leica. C'è una bibliografia di interventi tuoi fino all'anno scorso qui su Juza dove difendi a spada tratta ogni pezzo del bollino rosso, anche i più indifendibili, arrivando in alcuni casi a discussioni accese con posizioni piuttosto radicali. Oggi hai un atteggiamento speculare, ma esattamente all'opposto.
Io capisco che Leica possa averti deluso sotto alcuni aspetti, anch'io penso che la casa abbia un sacco di difetti, nell'assistenza ma anche nella produzione di molti modelli. ma in altre cose e per certi utilizzi continuo a ritenerla insuperabile. Insomma, il mondo non è solo bianco o nero, ci sono anche i grigi: almeno dalla zona 2 alla 8  |
| inviato il 09 Giugno 2017 ore 22:27
vengono delle scimmie .... mi sembra un pianeta diverso |
| inviato il 09 Giugno 2017 ore 22:27
Sono l'unico che pensa che più è grande il formato del sensore meno è importante avere lenti in grado di risolvere sempre più? |
| inviato il 09 Giugno 2017 ore 23:07
“ Su cosa ti basi per dire che il prezzo delle ottiche Leica sono gonfiati? Li trovo perfettamente in linea con con quello che sono disposto a pagare per averli. „
Perché lo sono, punto. Che poi ci sia gente disposta a pagarli è un altro discorso ma ti sembra normale che un 50mm f2 (per quanto ben fatto) costi più di CINQUEMILA EURO ?
Cosa giustifica quel costo? Le ottiche? Non direi, ci sono ottiche con molto più vetro fabbricato con altrettanta precisione (vedere Zeiss o il nuovo 135mm f/1.8 Sigma ) che costano molto meno.
Qualità costruttiva? Sicuramente al top, ma come ci arriva Leica ci arrivano anche altri a fare le ottiche come si deve, senza contare che fare degli obiettivi senza AF e per tiraggi così corti facilita decisamente la vita rispetto ad altri marchi quindi dovrebbero costare pure meno...
Costruzione "artigianale" e piccoli volumi di vendita? A parte che si usano comunque un sacco di macchinari per fare le Leica (e non potrebbe essere altrimenti dato che le macchine sono incredibilmente più precise dell' uomo per certe cose), anche questo Takahashi FSQ-106 è fatto "artigianalmente" ed è otticamente quasi perfetto dato che è fatto apposta per restituire stelle (il soggetto più difficile in assoluto) puntiformi e senza aberrazioni su un cerchio d'immagine mostruoso, eppure costa quanto un 50mm F2 Summicron ASPH nonostante ci siano dentro svariati kg di vetro e tutta la struttura del focheggiatore che deve tenere su magari 2kg di strumentazione senza flettere.
E questi sono fatti, poi ripeto, che qualcuno possa essere disposto a pagare quelle cifre è un altro discorso, ma dal punto di vista tecnico oggettivamente non c'è nulla che giustifichi un costo simile per una lente di quelle dimensioni se non il bollino rosso. |
| inviato il 09 Giugno 2017 ore 23:10
Le mie ottiche Mamiya 645, risolvono senza problemi e senza incertezze il sensore della ZD.
Certo, è poco denso, ma è pur sempre un 48x36... quindi un'area ragguardevole, leggermente più piccola rispetto al FF del formato 6x4,5.
Se ci sono cedimenti ai bordi, li vedi anche sul sensore della ZD.
Questo è il Mamiya 35mm (ottica più wide che posseggo).
Tempo di scatto: 1,6"
Diaframma F20..... in diffrazione... anche se sembra che il dettaglio non ne risenta molto.
Quello che invece è impressionante, è effettivamente il recupero sulle luci, questa foto aveva l'istogramma sfondato a dx... ho dovuto mettere al massimo il recupero sulle luci di C1.... le foglie da bianche, hanno ripreso dettaglio e soprattutto.... COLORE
Qui in HD
www.dropbox.com/s/zvtro92sw45d46f/MMFC0006%201.jpg?dl=0
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| inviato il 10 Giugno 2017 ore 0:06
Non ho capito quale è la Leica da 35mxp.......comunque sulle M se monti le ottiche originali la qualità si vede e il godimento anche!!!! e alla prova Sony che gli monto di tutto. Poveraccia lei |
| inviato il 10 Giugno 2017 ore 0:10
“ ma solo 2.240 se invece parli dell'apo 5.000 non bastano ce ne vogliono 7.500 MrGreenEeeek!!! „
Di quello parlo, il 50 F/2 Summicron APO ASPH si trova a poco più di 5.000€ online, anche se effettivamente il prezzo di lancio era 7000 |
user86191 | inviato il 10 Giugno 2017 ore 7:59
e la filosofia d'uso Leica che e diversa, non le userai mai per fare macro, avifauna, sport, con gli ultra W.. si pratica solo un ristretto genere fotografico, bastano due ottiche, anzi forse solo una da scegliere tra 28/35/50 e quella la paghi molto, ma visto in prospettiva spendi uguale ad una reflex, infatti io sono pieno di obiettivi che non uso praticamente mai
un mese fa ho fatto una piccola vacanza di tre giorni con mia moglie a Venezia, città straordinaria e unica con quel suo fascino decadente, chiaramente con me c'era la Df e una serie di obiettivi fissi, nelle mie uscite da turista avevo quasi sempre il 45p con la Df tenuta in mano agganciata da una cinghietta da polso (detesto avere pesi al collo) scattavo quasi sempre in iperfocale e devo dire mi e piaciuto moltissimo. Ecco tornando da Venezia ho capito che posso vivere tranquillamente con solo un obiettivo massimo due per il genere di foto che pratico |
| inviato il 10 Giugno 2017 ore 8:47
“ bastano due ottiche, anzi forse solo una da scegliere tra 28/35/50 e quella la paghi molto, ma visto in prospettiva spendi uguale ad una reflex, infatti io sono pieno di obiettivi che non uso praticamente mai
„
Un po' come dire, che senso ha comprare tanti vestiti belli se con gli stessi soldi posso averne uno solo un po' più bello? |
| inviato il 10 Giugno 2017 ore 10:25
C'è da aggiungere che il marchio leica svaluta meno nel tempo degli altri produttori. Per intenderci: le ottiche non perdono valore ed i corpi perdono meno rispetto i giapponesi. Una M9 costava nuova quando una nikon D3 e oggi la leica vale ancora 2500 euro contro i 1000 euro di una D3. |
user122476 | inviato il 10 Giugno 2017 ore 10:57
“ C'è da aggiungere che il marchio leica svaluta meno nel tempo degli altri produttori. Per intenderci: le ottiche non perdono valore ed i corpi perdono meno rispetto i giapponesi. Una M9 costava nuova quando una nikon D3 e oggi la leica vale ancora 2500 euro contro i 1000 euro di una D3. „
Leica, quello che hai scritto conferma tutto 
Torniamo al discorso che se una fotocamera non perde valore, è roba da collezionisti, nulla a che vedere con materiale con cui lavorare. Le fotocamere svalutano, e chi le acquista deve fatturare "X" per fare in modo tale da rientrarci nei costi, e tirarci fuori il suo ricavo. Diversamente, se si acquista guardando aspetti come quelli di svalutazione, significa che si acquista un prodotto da collezione.
Quello che fai tu è esattamente il motivo per il quale Leica non sarà mai un prodotto destinato ai lavoratori.
E parlando di Medio Formato suona veramente strano.
Hasselblad e PhaseOne perdono valore che è una meraviglia.
Mediamente chi ci lavora le sfonda, e poi quando sono "arrivate" le da indietro e fa l'upgrade.
Questo è il concetto sano di aziende che hanno come loro target, i fotografi.
"Ti ritiriamo indietro il tuo vecchio prodotto, aggiungi "X" e ti prendi il nuovo". |
| inviato il 10 Giugno 2017 ore 11:05
Io lo vedo come aspetto positivo, non negativo. Il fatto che tenga il prezzo è un valore aggiunto, vuol dire che ci sono acquirenti che vedono nel prodotto una qualità che permane nel tempo, di costruzione e di file che non viene superata l'anno dopo mediante l'aggiunta di un accessorio o funzione effimera. |
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