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Star Eater su fotocamere sony


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avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 18:18

Da come si sono svolti i fatti io credo invece che l'operazione sia possibile di seguito riepilogo la storia del fattaccio:

1) diversi astrofili acquistano la Sony A7 che fino a poco meno di un anno fa permetteva di fare lunghe pose astronomiche fino a 30 secondi questo significa che il mangiatore di stelle veniva attivato soltanto dopo 30 secondi!!!
2) Sony rilascia un aggiornamento del firmware
3) Un astrofilo installato l'aggiornamento si accorge del fatto che adesso se supera i 3,2 secondi l'immagine viene degradata.... si consulta con gli altri, scopre il motivo e fa due cose:
a) Scrive a Sony che neanche gli risponde....
b) Avvisa i conoscenti ed inizia un passaparola per avvertire gli altri astrofili di non fare l'aggiornamento del firmware
4) Altri astrofili scrivono a Sony che continua a non rispondere....
5) Qualcuno più incazzato degli altri incita gli altri astrofili a diffondere su internet e sui media la notizia...
6) Nel frattempo esce la A9 che da quanto letto su internet ha lo stesso problema.

il resto è cronaca!

user2290
avatar
inviato il 10 Giugno 2017 ore 19:06

Io non ho mai avuto problemi con la A7rII e continuo a nn averne. Forse siamo alle solite polemiche poco istruttive per denigrare Sony? Speriamo di no

www.juzaphoto.com/me.php?pg=178131&l=it#fot2036862

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 19:21

@zanolli Mario
Tutto può essere... personalmente non ho verificato le fonti anche perchè non saprei come!
Da qualche parte avevo letto con quale aggiornamento del firmware è stato introdotto l'errore, ma non lo ricordo.
Ti conviene verificare il livello di aggiornamento e se quello che hai in macchina è precedente a quello incriminato non l'aggiornarlo finche non si definisce meglio il contorno di questa storia.
Trovato:
In August of 2016, Sony made firmware changes to their two flagship a7 series cameras (the a7RII and a7SII). The update ( 3.30 on the a7RII and 2.10 on the a7SII) was supposed to include improvements for radio controlled lighting and overall camera stability and temperature control. But hidden in these improvements is a change that affects the image quality when shooting long exposures, particularly astrophotos. The problem has been dubbed “Star Eater” by others in the astro community.


avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 19:25

Io non ho mai avuto problemi con la A7rII e continuo a nn averne. Forse siamo alle solite polemiche poco istruttive per denigrare Sony? Speriamo di no


No assolutamente, il problema è reale e rendeva alcuni modelli Sony inutilizzabili per l'astrofotografia "seria" (sopra i 30s di posa), e ora dopo quel famigerato update del firmware vengono rovinate anche le esposizioni sopra i 4s.
Può darsi che tu non abbia il firmware incriminato e in quel caso ti consiglio di non fare aggiornamenti, in ogni caso quella foto è troppo piccola per capire se il problema ci sia oppure no. Così a occhio posso dirti che i colori reali delle stelle non sono quelli, ma lì per la maggior parte dipende dalla post. Bisognerebbe vedere una versione liscia di quella foto a risoluzione completa.

Edit: per qualche motivo il sito non mi faceva vedere la versione a 10mpx boh, comunque vista allargata sembra abbastanza a posto però anche qui c'è la riduzione rumore in post e il ridimensionamento che falsano il giudizio.
In ogni caso il firmware ciucco è il 3.30.


In un oggetto fatto da un gingillo che misura la luce per trasformarla in numeri e il tutto è governato da un computer... il levare del tutto è un concetto banale all'apparenza ma spesso impossibile da mettere in pratica.


Beh oddio, fino ad un certo punto eh, se Canon si è diffusa così tanto anni fa nel campo dell' astrofotografia è proprio perché aveva il RAW più "pulito" tra tutti i concorrenti, poi fortunatamente ci è arrivata anche Nikon anche se a quanto pare le manca ancora una cosuccia (mi pare che Canon aggiunga una piccola soglia di segnale che permette di gestire meglio il rumore termico o qualcosa di simile, non riesco più a trovare l'articolo) ma che con i moderni sensori è praticamente inutile (e i risultati si vedono, ci sono foto spettacolari fatte con entrambe le marche).

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 19:26

Splendida foto Mario!
...ma piuttosto che preoccuparti di tenere testa a questa "ennesima campagna denigratoria contro sony", ascolta il consiglio di chi ti suggerisce di non aggiornare il firmware della tua a7...almeno per il momento

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 19:38

Chi ha qualche dimestichezza con le foto astronomiche conosce bene la gestione dei "dark frame" e i "flat field" che nelle moderne ML in caso di lunghe pose è attivata automaticamente secondo logiche non pubblicate.
Ebbene la dinamica degli eventi che hanno portato alla evidenziazione dell'errore ci dice chiaramente che l'errore è stato introdotto da una modifica che forza l'attivazione automatica delle correzioni (almeno di quella del DarkFrame) se l'esposizione supera 3,2 secondi mentre prima la "forzatura" interveniva dopo 30 secondi.... quindi basterebbe rimettere il 30 al posto di 3,2 per sistemare le cose!

Poi, per fare felici gli astrofili gli basterebbe aggiungere per le lunghe pose la possibilità di scegliere a menù:
Dark Frame on/off
Flat Field on/off
Bias Frame on/off
Loro poi sanno come comportarsi!Cool

E se il SW è ben fatto stiamo parlando di aggiungere qualche riga di codice e tre righe sul menù!!!Cool

user2290
avatar
inviato il 10 Giugno 2017 ore 22:36

Bigstefano la foto del mio link è stata fatta con il firmware 3.30 di cui si parlava.......
Pochi giorni fa siamo giunti al 4.0 che ho puntualmente aggiornato.

avatarjunior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 23:13

L'altra sera ho fatto una prova con la mia A7 liscia. Effettivamente dopo i 30 secondi è inutilizzabile:

forum.astrofili.org/download/file.php?id=74977&mode=view

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2017 ore 23:15

La foto è bella ma mi sembra un po' meno "milk" rispetto ad altre che sono in rete, ma può dipendere anche da un sacco di variabili a partire da una diversa postproduzione passando per un diverso seing per arrivare ad una mia inconscia volontà di trovare comunque una differenza!

Se vuoi essere sicuro devi fare una prova magari confrontando uno scatto singolo con una equivalente esposizione ottenuta con una somma di scatti inferiori ai 3 secondi...

avatarsenior
inviato il 11 Giugno 2017 ore 12:49

Piccolo OT: Olympus a mano libera www.43rumors.com/handheld-milky-way-imaging-with-the-om-d-e-m1-mkii-by

avatarjunior
inviato il 12 Giugno 2017 ore 11:44

Intanto ho scritto all'assistenza Sony dichiarandomi deluso circa la presenza dell'algoritmo e l'inutilizzabilità della camera in ambito astrofotografico.... Dovremmo farlo tutti Confuso

Vediamo cosa rispondono MrGreen

Ciao.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 18:22

"Bene", arrivata la conferma, praticamente non han risolto una mazza MrGreen

petapixel.com/2017/06/13/sony-mirrorless-cameras-still-eat-stars/

user2290
avatar
inviato il 13 Giugno 2017 ore 18:40

Vi ripeto la mia sony A7r2 e quella di un altro amico fotografo paesaggista non aveva questo problema e non lo ha neppure con il nuovo firmware.
Ma Giovanni e Bubu93 voi avete questa macchina oppure parlate per sentito dire.

VE LO RIPETO LA MIA A7r2 fotografe le stelle in maniera perfetta.

avatarsenior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 19:45

Io ho visto i test, ce ne sono un bel po' e da fonti diverse e concordano tutte sulla stessa cosa.

Tu che ce l'hai fai la prova, un' esposizione da 3,2s al massimo ed una da 4s, basta quello e si vede subito.

avatarjunior
inviato il 13 Giugno 2017 ore 20:58

Ciao, io ho la A7 liscia e l'immagine che ho linkato e' il risultato di 2 prove che ho fatto con il mio astroinseguitore. Ciao a tutti

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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