| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:02
Io, nel mio piccolo, mi sono sempre trovato d'accordo con i valori dxo, ancora con A6000, per cui il rumore indicato nei test a 13xx Iso restituisce una foto con un disturbo che non mina il dettaglio e ben recuperabile, ma ancora a 2000 iso ho fatto un paesaggio diurno che non metterò neppure in pp.
Credo che questo si trasferisce alla A7, con valori sui 28xx se ricordo bene, quindi 6400 non sarà un livello da ritratto ma... se non fai sport/avifauna o hai il parkinson non si dovrebbe neanche raggiungere.
Poi non ricordo bene ma gli Iso si possono regolare a 1/3 se non addirittura 1/5 di ev quindi qualcosa nel mezzo si recupera. |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:03
Grazie @Coppom |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:26
Ieri mi hanno gentilmente passato un RAW della Sony A7+distagon 25/2.8 a 100ISO.
Devo dire che sul piano della qualità di immagine è superiore alla 6D almeno ai bassi ISO.
A parte i 4 mpx in più, il file è più "elastico" nello sviluppo, evidentemente è la maggiore gamma dinamica.
penso che entro i 600€ sia da prendere in considerazione, anche per il fatto di poterci attaccare tante ottiche vintage ed ottenere così risultati di tutto rispetto con poca spesa.
Considerando invece gli aspetti complessivi di operatività, autonomia, flessibilità, la 6D la vedo superiore; una macchina più matura, che fa bene tutto pur senza eccellere in niente.
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| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:40
Ho letto le prime due pagine del thread...  Vediamo di fare un po' di chiarezza, perche' se no tra battute e un po' di disinformazione e' facile farsi delle idee sbagliate. 
Riposto un pezzo di un mio intervento di qualche tempo fa in cui riassumo le principali differenze tra A7 mk I e A7 mk II:
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le differenze tra MKI e MKII non sono poche, oltre allo stabilizzatore presente sulla II e non sulla I:
- corpo migliorato (un po' piu' grande e questo fa girare un po' le balle): si impugna meglio e l'attacco obiettivi e' solido e ci puoi attaccare quello che vuoi senza preoccupazioni. Sulla I qualche problemino puo' esserci con obiettivi pesanti o se fai molta forza...
- la II permette il salvataggio del RAW non compresso (per me, il vantaggio e' pressoche' "0", ma in molti dicono di "vedere" delle tangibili differenze... devi sapere che le versioni MKI comprimono in modalita' "non loseless"... quindi buttano via qualche cosa... il difetto lo vedi qualche volta ingrandendo al 200% nell zone dove ci sono forti contrasti... ci sono articoli di luminous landscape e di DigLLoyd in proposito.
- la II soffre molto meno dei blobacci (ossia dei riflessi tra sensore e ultima lente dell'ottica)...
(http://a7ontheroad.blogspot.it/2014/01/problema-sony-a7-riflessi-anomali-nei.html)
- la II ha un AF migliorato, ma la cosa importante e' che con la A7II, la A7rII, la A6300 e la A6500 si possono usare anche con gli adattatori AF che lo permettono, i sensori di fase annegati nel sensore... migliorando drammaticamente le prestazioni...
- la versione II dovrebbe ricevere prima o poi un aggiornamento firmware che permette di avere dei menu "razionalizzati"... quelli attuali dire che fanno cagare e' dir poco... solo Olympus riesce a incasinare di piu' rispetto a Sony i menu... (
-CON OTTICHE ADATATTE senza contatti elettrici: nelle A7x mkII c'e' la possibilita' di impostare il tempo minimo in priorita' di diaframmi impostando 5 valori diversi:slower, slow, standard, fast, faster e puoi dire allo stabilizzatore quale focale stai montando (ottica senza contatti elettrici) in modo che si adatti meglio...
Nella MkI non puoi impostare il tempo minimo (neanche nella A7s I) e quindi lui imposta se sei in priorita' di diaframmi 1/60 di secondo... io di solito quando c'e' luce scatto in A, tanto sono sicuro che il tempo sara' rapido... se ho poca luce e vedo che non sto nei tempi di sicurezza, mi metto in S, regolo il tempo minimo e lascio alla macchina il compito di regolare gli ISo di conseguenza (i diaframmi li imposto manualmente sul barilotto con le mie ottiche)
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Detto questo, la A7 e' ancora un'ottima macchina che sforna un ottimo file super lavorabile. Per adattarci ottiche manuali non c'e' di meglio come rapporto prezzo/prestazioni... come AF non e' un fulmine, ma comunque se le luce e' almeno discreta, il suo lavoro lo fa (in scatto singolo... in inseguimento) mettiamoci una pietra sopra.
A livello di file A7 e A7II differiscono di poco o nulla... il loro sensore sopra i 5500ISO sembra essere castrato volutamente e le prestazioni, ma mano che si sale ancora di piu' di ISO decadono molto (troppo) velocemente!
Non ho fatto confronti serrati con la 6D, ma direi che fino a 3200-4000 siano molto simili come "pulizia" del file... la A7 ha pero' una maggior lavorabilita' del file... ma proprio di tanto...
Insomma, e' ancora una macchina attuale? se lo stabilizzatore non e' indispensabile, se ci si accontenta di arrivare fino a 6400ISO, se non serve un AF stratosferico per me si... assolutamente!
Considerando che di trova senza troppe difficolta' a 600-650Euro e qualche volta anche 550Euro per me e' un vero bestbuy! con 28/2, 50/1.8 o 55/1.8 e 85/1.8 sony ci si puo' fare un signor corredo spendendo "poco", soprattutto se si pesca nel mercato dell'usato...
Ribadisco per le ottiche manuali e' un bestbuy! dato che si puo' mettere a fuoco agevolmente molto meglio che con le reflex... e inoltre si possono adattare anche le bottiglie di cocacola di vetro con l'adattatore giusto :-)
P.S. ho avuto la A7 per quasi due anni e adesso ho una A7s da quasi altrettanto (le ho avute insieme per qualche mese e poi ho scelto di dismettere la A7 perche' la A7s per il mio modo di fotografare la trovo perfetta)... prima ho avuto di tutto nel mondo canon dalle 1DsmkX a tutte le 5d... |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:54
@Lucadita che dire, hai chiarito tutto e in maniera chiara, almeno per quello che volevo sapere io. Grazie mille |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:56
Se ne vedete una a 600 fatemi un fischio perché le uniche che ho trovato stanno a 800-900, quasi il prezzo del nuovo...
L'unica che ho trovato che ci si avvicina è qui sul mercatino A7+a6000 1000€ e ci sta |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 14:57
999 nuova solo corpo in un negozio, questi so pazzi!! |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 15:08
ancora una cosa: con le sony i profili colore di adobe (cameraRAW e lightroom) a seconda della luce in scena, passano dal pessimo al discreto... io da quando ho adottato quelli fatti dal buon raamiel (cobalt 2.4, li trovi se fai una ricerca con il tastino verde) mi trovo decisamente meglio e le cose sono migliorate di molto... ma proprio tanto... roba da promuovere raamiel a capo della gestione colore di Adobe...
I migliori risultati comunque si ottengono con CaptureOne. La versione Express e' gratuita per sony, mentre la versione completa mi sembra costi una 50ina di euro... limitata ovviamente ai raw sony...
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| inviato il 27 Aprile 2017 ore 15:13
Se è per l'usato si, ce l'ho tra i preferiti di trovaprezzi a 928,99 spedizione inclusa nuova... pure le catene (mw) ce l'hanno a 1119.
Il problema dell'elettronica, e questi corpi vi rientrano, è che l'usato non ha la sola svalutazione sua, ma è legata anche alla svalutazione del nuovo.
Un po come un cellulare, se lo compri all'uscita costa 10, dopo 1 anno costa 6, ma l'usato ad 1 anno può costare 4 per entrambi, anzi meno ancora il più vecchio. |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 15:49
Il problema di questi acquisti (e faccio il parallelo con la 6000 che ho posseduto tre mesi) è che non c'è solo l'hardware, ma anche il software.
Una macchina del 2013 ha il software (menu, motore jpeg, filtri, firmware generale) vecchio di tre/quattro anni.
Ma anche certi componenti hardware (schermo, touch, oled del mirino, stabilizzazione) in questi tre anni hanno avuto una evoluzione e si può avvertire. |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 15:59
Lucadita:
" CON OTTICHE ADATATTE senza contatti elettrici: nelle A7x mkII c'e' la possibilita' di impostare il tempo minimo in priorita' di diaframmi impostando 5 valori diversi:slower, slow, standard, fast, faster "
Scusa Luca, ho acquistato di recente una a7II ... mi confermi che anche per questa si può impostare quella progressione di 5 valori di tempi minimi (io non l'ho trovata).
Oppure quella "x" che hai messo dopo il "7" significa che la cosa vale solo per la "s" e per la "r"?
Grazie |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 17:21
@Tonysuper: “ Una macchina del 2013 ha il software (menu, motore jpeg, filtri, firmware generale) vecchio di tre/quattro anni „
Ho acquistato una A7R 3 anni e mezzo fa, e un paio di mesi fa mio figlio mi ha aggiornato la software via internet.
E' chiaro che lo sviluppo avanza, ma finché l'apparecchio funziona correttamente si può continuare ad usarlo.
Se si vuole avere in mano sempre e solo l'ultimo modello bisogna affrontare il costo di questa scelta.
L'acquisto di un oggetto usato comporta un certo vantaggio finanziario, come in tutte le cose. Per esempio io non compero MAI un'auto nuova: è pura follia, dopo due anni vale la metà!
La A7R l'ho comperata nuova, e conto di usarla finché funziona correttamente, visto che per le mie esigenze basta e avanza.
Capisco perfettamente chi cerca un buon usato. In fondo se è in ordine funziona come se fosse nuova. E se andava bene 3 anni fa, può bastare anche oggi.
Ciao, Roberto |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 17:28
“ Se si vuole avere in mano sempre e solo l'ultimo modello bisogna affrontare il costo di questa scelta. „
e meno male che la a7 è del 2013 e non l 'ultimo modello e si trova a "sole" 999 euro solo corpo!! Con gli stessi soldi si trova una a6300 in kit molto più moderna e performante, non sarà ff ma forse è pure meglio |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 17:34
Se non perde il suo valore ci sarà pure un motivo.
Inoltre si può considerare un buon investimento. La tenuta del valore è importante se si intende rivenderla a medio termine.
Ciao, Roberto |
| inviato il 27 Aprile 2017 ore 17:48
Certo che se le uscite successive costano tantissimo di più (A7RII e A7SII in particolare), è abbastanza difficile che il prezzo della A7 scenda... |
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