| inviato il 14 Aprile 2017 ore 8:54
C'e' solo da capire che da ora in avanti, le case daranno sempre meno, e ci si deve accontentare, e per chi deve fare cambio reflex, che ci pensi non 2, ma 4 volte, che alla fine le differenze tangibili in uso comune equivalgono a 0. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 9:02
“ il balza di turno a dire che due slot non servono ad una ceppa. „
Ci deve essere un mio omonimo sul forum perché non so proprio dove io avrei mai scritto una cosa del genere.
“ Essere obiettivi a quanto pare è estremamente difficile, da entrambi i lati. „
Prima di pensare a giudicare l'obiettività degli altri magari dovresti provare a leggere meglio i loro interventi. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 9:22
“ Ci deve essere un mio omonimo sul forum perché non so proprio dove io avrei mai scritto una cosa del genere. „
“ Prima di pensare a giudicare l'obiettività degli altri magari dovresti provare a leggere meglio i loro interventi. „
Quotone per Balza.
Sul forum, purtroppo, ce ne sono parecchi che leggono quello che... non c'è scritto  |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 9:25
@Balza
“ Quante delle cose che hanno tolto effettivamente può in qualche modo pregiudicare le fotografie ottenibili con questa macchina? Solo la gestione delle ottiche AI/AIS. E quanti potenziali acquirenti di questa macchina hanno ottiche AI/AIS?
Battery grip e doppio slot sono comodità, nessuno lo nega. Ma in nessun modo possono impedire l'ottenimento di una foto o anche solo il peggioramento qualitativo delle foto.
Io per primo scarterei la D7500 visto che ho ottiche AIs e visto che trovo comodissimo il BG in molti casi. Ma il giudizio su una macchina non va dato sulle proprie esigenze ma complessivamente sulle caratteristiche della macchina in relazione alla fascia di mercato che occupa, al target dei potenziali acquirenti e al confronto con la macchina che va a sostituire e alle macchine offerte dalla concorrenza. Senza dimenticarci che Nikon non è una Onlus per cui come già detto pensare di avere caratteristiche da pro su un corpo semi pro non ha molto senso (e non ha senso anche se è una cosa che in passato era successa: l'eccezione era allora, non adesso). E per tutti questi aspetti trovo la D7500 una macchina ottima.
Se poi il gioco deve essere quello del "io l'avrei fatta così o cosà ma Nikon ha fatto scelte differenti per cui la macchina è uno schifo" facciamolo pure... „
Il mio ragionamento è diverso però, sono convinto che in una macchina attuale si possa togliere il 70 80% delle sue funzioni e si potrebbero fare ottime foto ugualmente.
Pensa che la mia prima reflex aveva misurazione stop-down, maf manuale, tempi da 1/30 a 1/500 +B, e scattavo foto bellissime!
Il fatto è meramente economico: mi dai tanto allora pago tanto, mi dai poco allora è logico che paghi poco.
Che poi serva questo o quello ovviamente concordo con te. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 10:38
Personalmente ritengo l'assenza del secondo slot SD e del supporto CPU per le lenti AI/AIS due grandi mancanze, ma principalmente perchè entrambe presenti nella serie D7xxx fino ad ora.
Fino al 2010 la Nikon aveva un ordine abbastanza metodico dei modelli e delle fasce di posizionamento. Nel 2010 infatti avevamo:
- D3000/D5000 come fascia entry level e consumer DX, senza motore AF, senza doppio slot, senza supporto CPU AI/AIS, con lo stesso sensore di D90 e D300s se non ricordo male, con limitazioni ovvie nell'elettronica eccetera.
- D90 come fascia prosumer DX, motore AF, senza doppio slot, senza supporto CPU AI/AIS, funzione video (innovativa -peccato non l'abbiano più sviluppata da allora, praticamente- ).
- D300s come reflex PRO DX, stesso AF della D3, doppio slot, supporto CPU AI/AIS, video, raffiche potenti, eccetera eccetera.
Nel campo delle FF l'errore di produrre una D700 che era semplicemente una D3 senza battery grip incorporato ha causato un fatto positivo e un fatto negativo: vendite altissime per la D700, vendite molto più basse del previsto per la D3 (economicamente parlando, credo che le ammiraglie forniscano GIUSTO UN PO' più di margine di guadagno).
Una scelta così ben differenziata e facile anche da distinguere a livello estetico (coi numeri) era presente su Nikon già da parecchi anni, almeno dall'avvento del digitale, tant'è che per tanto tempo i modelli Dxx erano entry level-consumer (sebbene con AF interno), quelli Dxxx pro e quelli DxL (L = lettera) ammiraglie.
Poi, non so, il reset mentale della dirigenza, forse influenzati dall'errore della D700, forse.... non lo so.
Resta il fatto che smettono di produrre reflex PRO DX per 6 anni praticamente.
Prendono il 70% delle caratteristiche PRO e creano una fascia D7xxx con supporto CPU AI/AIS, AF interno, stesso esposimetro e AF delle ammiraglie FF (ma castrati da un elettronica limitante, per ovvi motivi), sensori molto performanti, ma il tutto, ripeto, senza quel 30% di caratteristiche che rendono una PRO tale.
Fanno così per 6 lunghi anni.
Poi un giorno si svegliano e decidono di rimettere in piedi la fascia PRO DX.
Eh, però il 70% delle caratteristiche di una PRO DX sono già nelle D7xxx, rischiano di fare la figura della D700 / D3.
"Poco male, intanto facciamo una PRO DX con i controcog**oni, tra sensore, AF, funzioni varie, poi resettiamo di nuovo la fascia D7xxx e rendiamola una prosumer castrata."
Immagino il tripudio di giubilo a questa riunione Nikon.
Peccato che chi compra le D7xxx, non costando bruscolini ed essendo DX, sono di solito i fotoamatori più appassionati, oppure i professionisti che cercano un corpo DX senza spendere 2 mila euro, giusto per cosette / backup / prova.
E di solito, queste due categorie fanno largo uso sia del doppio slot che, spesso, sono dotati di obiettivi AI/AIS.
È evidente l'intento di Nikon di canalizzare l'interesse degli acquirenti verso la D500, e la produzione della D7500 è dovuta solo a ragioni di marketing / mercato, sembra proprio che quasi non gliene freghi nulla di venderla. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 10:44
@Raffaele Franco
sottoscrivo tutto |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 10:46
venderà uguale, molti guardano il numerino. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 11:30
mah.. certo la ricollocazione un gradino sotto quello a cui si era abituati per far spazio alla 500 può far storcere un po il naso.. Ma per me resta un'ottima macchina (sulla carta) anche solo per il monitor basculante e grip migliorato che a suo tempo mi fecero propendere per la 5500 invece della 7200 rinunciando a prestazioni. |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 11:34
Il monitor basculante in effetti è utile
La D500 lo ha? |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 11:45
Personalmente del secondo slot non sento la mancanza, visto il numero di scatti che eseguo in un giorno, giusto al matrimonio della figlia di mia moglie ho scattato circa 400 foto, ma è stata un'eccezione.
Mentre il monitor basculante della D5100 l'ho usato parecchio ed è molto comodo per me.
Il BG lo uso con la D90 è comodo ma non indispensabile.
Il mancato supporto delle ottiche AIS è una grave mancanza.
Il sensore da 20 mpx è il migliore attualmente in produzione.
Insomma se la D7200 avesse il monitor basculante non avrei dubbi invece adesso li ho.
Umberto |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 12:01
“ Il monitor basculante in effetti è utile
La D500 lo ha? „
@ Gian Carlo F
Si, certo! La D500 ha il display basculante. Ovviamente, non gira su se stesso come nelle D5xxx.
Ho avuto modo di fare 150 foto con la D500 e trovo che sia uguale a quello della mia D750.
Il vetrino di protezione è lo stesso |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 12:02
Grazie G.forciniti |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 12:02
Arrivando dalla d90 per me invece non cambia nulla... anzi c'è una certa continuità.
Poi sono entrato nel mondo reflex nikon con la D90 (Prima avevo Pentax come reflex a pellicola, ma passando al digitale dovevo comunque prendere obbiettivi adatti e così ho cambiato marchio.)
Quindi Obbiettivi senza cpu non ne ho, ho solo obbiettivi con l'autofocus, per cui del motore interno non me ne faccio nulla......
Del doppio slot ne ne ho mai sentito la necessità.
E' vero però che nel passaggio D90-D7xxx i prezzi sono aumentati (l'avevo pagata 1300€ in kit con il 16-85) quindi vuol dire sui 900 circa per il corpo macchina.... però questo 8 anni fa.
Se ora il corpo macchina si riuscisse a prendere sui 1300-1400 circa NITAL considerando gli anni passati, il fatto che ora euro e dollaro sono molto vicini (prima l'euro era più forte), e le aggiunte che gli hanno messo (la D90 non era tropicalizzata e non aveva il display basculante ed il telaio era in alluminio) direi che va bene.
Hanno alla fine razionalizzato i prodotti in seguito all'introduzione della D500.....
Ovvio che fino a quando non uscirà qualche nuova tecnologia per i sensori le differenze saranno sempre minori..... La D90 mi è durata 8 anni e la terrò fino a gennaio (arriverà a 9 anni). Se vorranno continuare a vendere anche ai vecchi utenti...... dovranno inventare qualche cosa di sostanzialmente nuovo, altrimenti venderanno solo ai nuovi utenti.....
|
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 12:05
Basta far sparire la serie 5xxx e alzare un minimo l'ergonomia della serie d3xxx |
| inviato il 14 Aprile 2017 ore 12:14
“ Grazie G.forciniti „
@ Gian Carlo F
La D500 è una gran macchina, senza ombra di dubbio.
Dopo avere venduto la mia prima D750, ho avuto in prova (diciamo così) una D500 che, a onor del vero, mi aveva molto tentato.
Quello che mi ha fatto desistere dal 'confermarla' è stato il fatto che, abituato ai 6400 ISO della D750, valore che uso tantissimo in molte occasioni di scarsa luce (chiese, interni di edifici storici, manifestazioni serali), con la D500 vedevo tanta differenza. Sarà stato per motivi di 'manico', sarà stato perché il DX, in effetti, è più rumoroso ma, fatto sta' che a quel punto, ho ripreso una D750, questa volta non soggetta a richiami e/o difetti vari.
Sulla base di questa brevissima esperienza, mi sento di dire che la D7500, limitazioni varie (volute) a parte, dal momento in cui adotta il 'cuore' della D500, comunque vada, sarà un successo.
Aspetto con curiosità le prime recensioni. |
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