| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 12:12
Tu hai un modo di ragionare, ma ci sono ragionamenti comunque che ti spingono a dire bella foto, lo scopo è estrapolare questi ragionamenti per condividerli e permettere a più persone possibili di leggerli e partendo da punti di vista diversi provare a affinare proprio gusto o modo di ragionare prendendo ovviamente da quello che reputa più adatto |
user39791 | inviato il 22 Febbraio 2017 ore 12:20
Il commento a una singola foto è sempre difficile, spesso anche influenzato da un doppio aspetto che tu hai giustamente evidenziato: da una parte le ortodossie e dall'altro il "famola strana". Per questo motivo ho deciso di presentare un progetto a tema piuttosto che tante foto singole. Detto ciò credo che debba prevalere uno spirito ludico su uno troppo serioso nell'approcciarsi a questo gruppo. Non penso proprio che qua si possano formare degli HCB e tanto meno che si possa stroncare a nessuno la possibilità di diventare un HCB. Già il parlare di fotografia al posto del nuovo obiettivo Canon/Nikon/Sigma/ecc... è tanta roba su Juza. |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 12:35
Caro Labirint, assolutamente si, quello che dici lo condivido in pieno. E amo avere (se ci riesco ovviamente) mente libera proprio perchè mille vie imporrebbero mille modi di approcciarsi. 
Se parto dal "messaggio" su chi persegue una ricerca prettamente formale, se parto dalla comunicativa su chi conduce una perpetua esplorazione, diciamo così, antropologica (e si potrebbe continuare), difficilmente potrò dire qualcosa di minimamente significativo o, peggio, utile 
Per cui, i ragionamenti di cui parli (che poi non sempre sono ragionamenti: io credo che per molti sia una cosa diversa, che mi proviene forse dalla mia passata pratica dello iaido, ma ne parleremo, magari, se accadrà), ben vengano, tanto più se esplorati, appunto, con mente aperta.
Sai però quanto è complicato
Filiberto.... quoto al centomila per mille il suggerimento al prendersi sul serio senza esagerare, che è sempre buona pratica |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 12:51
Mah, Francesco, ci siamo incontrati ed abbiamo scambiato opinioni molto spesso convergenti.
Sai quindi che nemmeno io credo fermamente nelle proprietà taumaturgiche della "critica costruttiva" nel senso letterale del termine, ma qui credo non sia il caso di fare dei sofismi ed andare tanto per il sottile.
E' una realtà che questo spazio (che non ho creato io) si presenta come l'unico all'interno del forum nel quale si può parlare di fotografia a tutto tondo e con un certo impegno senza essere travolti dalle catene di amici, dalle dinamiche social e da troll vari.
Il fatto di discutere partendo dalle nostre fotografie è del tutto incidentale, solo un punto di partenza concreto ed in linea con le abitudini del forum. La definirei una "scusa" per intavolare discussioni e riflessioni sulla fotografia.
Il rischio di omologazione è lo stesso che corriamo tutti, compreso te, quando accetti di partecipare a qualunque spazio di condivisione.
La crescita? Immagino che tu la definisci un “totem” ma, conoscendomi, sai anche che io non la considero nemmeno un obiettivo, tantomeno da perseguire ad ogni costo.
Se ti va di discutere di fotografia lo spazio è aperto.
Se, come pare, preferisci i “bella foto!” non sarò certo io a giudicarti.
Un abbraccio
Franco
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| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 13:00
Mio caro Franco, mi conosci abbastanza bene per sapere che il mio "bella foto" è nè più né meno che una provocazione 
Credo che nessuno meglio di te conosca certe dinamiche: quante volte, in spazi votati a sani confronti, ti sei trovato, tu per primo, dentro inutili polemiche che ti hanno anche portato, qualche volta, perfino a dire "lascio"?
Non dico che questo ragionamento debba portare a questa o quella conclusione, e ci mancherebbe. Ma non facciamo finta che tutto ciò non sia |
user81257 | inviato il 22 Febbraio 2017 ore 13:24
Ho letto tutto e rispetto qualsiasi vostro punto di vista, infatti ho voluto lasciare lo spazio libero a tutti senza nessun tipo di obbligo proprio perché penso che i troll e le persone che non vogliono parlare prettamente di fotografia qua dentro durano poco.
Quindi, chi vuole e chi non vuole, poco importa, se durante i vari discorsi avete qualche cosa da dire, sappiate che siete tutti i benvenuti
Senza crescite, senza critiche, come se ci si incontrasse in real e si parlasse, tutto qui.
Jeronim giustamente dice che le nostre foto sono quasi una scusa per introdurre un discorso. In effetti potrebbe essere così, motivo in più per cui non serve partecipare o no, si interviene quando e se si vuole, tutto qui, libertà assoluta.
Mi ha fatto molto piacere questa frase:
“ E' una realtà che questo spazio (che non ho creato io) si presenta come l'unico all'interno del forum nel quale si può parlare di fotografia a tutto tondo e con un certo impegno senza essere travolti dalle catene di amici, dalle dinamiche social e da troll vari. „
E' quello a cui puntavo dalla mia iscrizione a Juza, ci ho messo un pochino ad arrivare a questo risultato, speriamo duri nel tempo |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 13:43
Francesco, non credo che alla fine si arriverà a tirare di sciabola o di katana. Considera questa esperienza più un qualcosa di somigliante ad una cerimonia del tè che ad un duello in piena regola.
Siamo persone pacifiche anche se a volte l'impressione che ne deriva, farebbe pensare a qualcosa di diverso. |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:10
Ennesimo tentativo di sdoganare il Like arricchito da pensieri e considerazioni che vanno al di là del semplice/banale "wow! Che ficata!"
***Nota bene: il mio non vuole essere un messaggio negativo***
Le cose che suscitano quel qualcosa in più, che si tratti di fotografie o di un qualsiasi altro elemento, devono scaturirlo -quel qualcosa in più-, altrimenti si rischia di includere nel -progetto- un po' di tutto, anche le cose che suscitano poco (o nulla) interesse e partecipazione.
Poi, per carità, gli esempi mediocri o negativi servono sempre, se non altro per tracciare le direzioni da seguire in contrapposizione a quelle da evitare...
Ma se io contribuissi all'iniziativa, ad esempio, postando foto mie mediocri (anche soltanto per una mia ingenuità/inconsapevolezza), i partecipanti sarebbero sempre entusiasti nel commentarle per esteso? Nel segnalare cosa va e cosa non va, in quelle foto? O ricercherebbero (tendenzialmente) le cosiddette foto 'a posto', ma con diritto di replica sul modo col quale esse potrebbero essere state fatte, alternativamente?
Io credo che si configurerebbe la solita oligarchia del commento, dove chi capisce (a buon intenditor...) se la intende con altri (che anch'essi capiscono), e chi sta ancora sulla barchetta (i meno esperti) in attesa di aggrapparsi alla scaletta di corda che porta alla barca più grande, resterebbe sempre sulla barchetta, annaspando interdetto, pensieroso...
Io credo che il semplice e bistrattato 'Like' rappresenti già una bella scrematura, qui in questo sito specifico, ma anche in altri socials. Il Like va saputo leggere.
Dipende quindi dall'intelligenza del 'collettore' di likes, nel saperli scremare debitamente.
Io verifico sempre i miei 'supporters', visitando le loro gallerie, per capire quali siano i meccanismi che li abbiano condotti verso le mie foto, esprimendone un apprezzamento.
Credo che in buona misura lo facciamo un po' tutti.
Come ho già scritto in altre millemila discussioni come questa, se io mi imbatto in una foto che mi piace, appongo il mio personale MiPiace; se mi colpisce oltremisura e mi cava fuori le parole che ho intenzione di esprimere digitando sulla tastiera, lo faccio.
Se una foto mi piace ma mi delude per un suo particolare, magari (non necessariamente) lo segnalo al suo autore.
Se una foto non mi piace, tiro avanti. Non mi prendo la briga di andare a dire a qualcuno che una sua cosa non mi piace, in quanto trovo assurdo (e anche un po' provocatorio) esprimere pareri personali negativi verso un qualcosa che non apprezzo, non approvo, non comprendo.
Secondo lo stesso principio, dovrei fermare tutte le persone che passeggiano in strada, e che non mi piacciono per come esse sono vestite?
Credo anche che, infine, il mio modo fotografico di vedere le cose, in un certo qual modo mi rappresenti quando esprimo anche un semplice apprezzamento (MiPiace), come fosse un documento di identità (fotografica) personale.
Se mio figlio di cinque anni mi dice che sono un bravo fotografo, è diverso da un fotoamatore giovane che mi dice la stessa cosa, o da un professionista anziano del settore.
Con -diverso- non intendo necessariamente -migliore- o -peggiore-.
Detto questo:
una bella porzione del mio percorso formativo personale, la devo ai miei commentatori 'critici', quelli che apponevano il loro gradimento, scrivevano "bella foto!", ma con due righe mi esprimevano le loro preferenze/critiche compositive.
Grazie ad essi, ho preso in considerazione un punto di vista a me fino ad allora sconosciuto o ignorato, e rivalutato in mie elaborazioni successive.
Concludendo:
W la CFA, che dio la benecda!
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| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:14
Caneca parti dal presupposto che sia obbligatorio commentare "tutte" le foto.
Cosa che non è. |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:16
Caro Maserc, spero davvero di non essere stato frainteso: non c'è in me nessun elemento critico o di, come chiamarla... preoccupazione E men che meno intenti a vario titolo polemici.
Come ho detto, credo sinceramente che sia un'iniziativa ottima e con altrettanto ottimo potenziale, cose di cui do con sincerità merito a Marco, per averla voluta e realizzata.
Semplicemente non ritengo di poter dare utili contributi, limite che è mio e non certo dell'iniziativa.
Altre cose che ho scritto derivano dall'inevitabile e normale svilupparsi delle chiacchiere, e che sempre mi fa piacere, con interlocutori che stimo, come tutti i presnti qui. Ma, semplicemente, volevo dire questa cosa qui sopra, nulla più.
E se ho pensato di scriverala, è proprio perchè credo alla "partecipazione" alla vita del forum, di cui ho assoluto rispetto
Salutone
F |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:17
No, io mai, Maserc.
Alcuni utenti invece si.
Vengono periodicamente aperti threads in merito a ban e segnalazioni varie, a seguito di commenti poco graditi da alcuni altri utenti (es: gallerie nudo).
Ho semplicemente ribadito una mia posizione. |
user90373 | inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:41
Purtroppo c'è chi in virtù di una fantomatica e non meglio definita “autorità conferita” si arroga il diritto/dovere di imporre un'idea di “commento costruttivo” assolutamente soggettiva. Sfortunatamente poi c'è anche chi, come me, in possesso di un'altrettanto spiccata soggettività che non è disposto a farsi mettere i piedi in testa dal primo della classe (figura mitologica, metà uomo e metà pagella, che alberga nei peggiori incubi degli studenti da 7 in condotta), da questo ne deriva una certa tensione che a volte sfocia in scontro aperto. Soluzioni? |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:42
Nessuna soluzione, Ettore:
tu sei da espellere dalla classe, permanentemente  |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:43
veramente nessuno ha imposto nulla, solo che a quanto pare non sai accettare commenti se non positivi, visto che prima foto pubblicata è piaciuta è andato tutto bene, quando qualcuno ha osato criticarti uno scatto così rispondi.
soluzione è semplice: accettare commenti per quello che sono ossia semplici opinioni senza fare queste polemiche inutili |
| inviato il 22 Febbraio 2017 ore 14:45
Mi riferivo esclusivamente a CFA...
Francesco rispetto quello che è il tuo punto di vista. Spero che se anche non vorrai partecipare mettendoti in gioco, per lo meno passerai di tanto in tanto a darci qualche dritta.
Come qualcuno ha detto prima di me, è meglio accendere una piccola candela che maledire l'oscurità. |
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