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Dubbio Fuji + Samyang 12







avatarjunior
inviato il 09 Gennaio 2017 ore 16:05

Ciao a tutti,
Ho comprato da poco il samy 12 e finora ho usato la mia Fuji con il 18-55. Ho notato una cosa strana che con con l'ottica Fuji non succedeva.
Scattando in priorità di diaframma, a f2 la macchina espone correttamente, mano mano che chiudo il diaframma, invece sottoespone.
Se uso come modalità di esposizione "multi" la cosa è molto evidente, tant'è che ad esempio a f8, f11 ho uno stop intero sottoesposto, a f22 addirittura 2 stop.
Se invece imposto "spot" l'effetto è meno marcato sottoespone forse 1/3 di stop, mentre se uso esposizione "media" non noto sottoesposizioni.
Qualcuno sa darmi qualche spiegazione a riguardo? Forse sono ignorante io in materia ed è una cosa normale per un ottica manuale?

avatarjunior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 10:42

Ho avuto fino ad ieri la stessa combinazione e non ho MAI rilevato questo comportamento. Mi spiace

avatarjunior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:36

Scattando in priorità di diaframma, a f2 la macchina espone correttamente, mano mano che chiudo il diaframma, invece sottoespone

questo è provocato normalmente dall'imprecisione del diaframma dell'ottica: in priorità di diaframmi la fotocamera effettua la lettura esposimetrica sempre a TA, poi chiudendo il diaframma in fase di scatto ricalcola di quanti stop o frazioni aumentare il tempo di esposizione in base al valore di diaframma effettivo impostato. Ma questo è sempre un calcolo, non una lettura al valore effettivo f/stop.
Se invece imposto "spot" l'effetto è meno marcato sottoespone forse 1/3 di stop, mentre se uso esposizione "media" non noto sottoesposizioni.

questo invece riesco a spiegarlo solo con la diversa lettura esposimetrica fra le diverse modalità di misurazione, ma potrei sbagliarmi.

avatarsenior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:40

Il Samyang 12 ha diaframma manuale, la macchina espone sempre con il diaframma impostato sull' ottica, non diciamo eresie!!!;-)

Hai impostato la macchina per scattare "senza ottica"?

avatarsenior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 11:46

E impossibile sottoporre con un ottica manuale su mirrorless te lo dice se stai esponendo correttamente o.o non capisco il quesito.

avatarsenior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:10

Se scatti con tempi e iso in automatico non può sottoesporre sempre che non lo decidi tu con l'apposita ghiera.
Se ho capito bene ... Confuso
Il Samyang ha una ghiera diaframma fisica, che si chiude veramente, non ci sono calcoli basati sulla lettura e sul diaframma impostato elettronicamente (come con le ottiche Fuji) insomma una è lettura reale l'altra un calcolo...
Chiudendo molto il diaframma del Samyang è probabile che la lettura risulti difficile e che possano esserci differenze/errori per compensazioni ... meno evidenti se la lettura e a spot piuttosto che ponderata, ma sono ottiche e lunghezze focali differenze uno è uno zoom l'altro un fisso wide ...
Non capisco quale sia il problema Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:17

ops... ero convinto che il 12 avesse il diaframma automatico...

avatarsenior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:32

Ho avuto e ho lenti Fuji strepitose otticamente ma usandole si ha l'evidente sensazione di azionare contatti elettronici (seppur con movimenti vintage Sorriso ) la ghiera diaframmi e la ghiera zoom danno sensazioni diverse rispetto a quelle di una lente manuale con elicoide e il diaframma che fisicamente si chiude veramente ad ogni scatto!
Con le lenti Fuji la lettura viene fatta a TA e poi avviene una stima... a f 16 o 22 con il Sammy puoi verificare visivamente da quale pertugio la fotocamera legga l'esposizione...
E' naturale che ci siano differenze e possano esserci "errori" !
Che non sono tali in realtà e che possono essere facilmente compensati...

avatarsenior
inviato il 13 Gennaio 2017 ore 12:37

A me con xpro2 non succede ed anche io ho il samyang....scatto anche io a priorità di diaframma! Credo che se non imposti lo scatto senza ottica la macchina non scatta proprio...ma magari sbaglio

Rientri in questa casistica? È presa da un topic in dpreview....

try out the spot or the average metering and there ist no underexposure problem.

"This problem is only with multi metering and only the X-T10 and the X-E2 (with FW 4.0) have this problem, imho. I don't know this about the X-E2s or the X-E2 before FW 4.0. This undereposure problem is only with non Fuji lenses and without data transfer. My X-T1 and my X-Pro2 do not have this problem.

Underexposed photos with multi metering are also available with the Fuji-M adapter and old manual Leica lenses.

To me, that looks like a FW bug."

avatarjunior
inviato il 14 Gennaio 2017 ore 11:32

Esatto! Come dice @Giangenti è un problema della lettura multi combinata con diaframmi molto chiusi. Anch'io avevo trovato altri topic che parlavano di questa cosa.

avatarjunior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 11:52

ciao a tutti, a parte questo piccolo problema come vi trovate con questa ottica?
partirò in viaggio tra qualche tempo e vorrei un'ottica grandangolare senza spendere troppo e sono arrivato su questa ottica.

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 14:06

gianlucagentilini.com/2017/01/08/samyang-12-f2-ncs-cs-su-xpro2/

Qui trovi alcune mie considerazioni, non è un'ottica malvagia ne deludente ma ha per me alcuni difetti...

Ho rieditato il post per un errore..

avatarjunior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 14:54

Qui trovi alcune mie considerazioni, non è un'ottica malvagia è deludente ma ha per me alcuni difetti...

ho appena letto il tuo post.
da quanto ho letto su altri siti, questa lente non è esente da di difetti, vista la differenza di costo con il fujinon 14mm, si deve tener conto dei compromessi.
La staratura della ghiera che hai trovato è presente su tutte le lenti o tu sei stato poco fortunato?
quindi confermi che con diaframmi tipo f7 / f8 /f11 ... in poi va a "infinito" (tutto a fuoco?)

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 15:09

Da quello che leggo la quasi totalità e' starata! Una volta trovato il reale infinito, ad f8 ( il massimo diaframma che uso) e' larghissima la profondità di campo, sufficiente a coprire un uso da punta e scatta per paesaggi e riprese generiche dov'è il primissimo piano non ha importanza..però ribadisco che non è facilissimo focheggiare ad f2 alla minima distanza di messa a fuoco con il peaking! Come distorsione io non ho notato problemi...
Francamente non usando iperfocale , non ho mai provato a ritrarre un oggetto a 20-30 cm ad f8 per vedere se è a fuoco anche perché se lo dovessi fare lo farei ad f2 per ottenere un minimo di sfuocato che la lente sa dare...

avatarjunior
inviato il 19 Gennaio 2017 ore 21:27

Ciao Giangenti, chiariscimi un attimo le idee, se non ti dispiace.
con un diaframma di f8 da quanti metri sarà tutto a fuoco e nitido dal punto di scatto?
ho installato questa app HyperFocal Pro, se ho capito bene sarà tutto a fuoco e nitido da 0.966 a infinito.
solo che non capisco perché riporta Focus 10.5m.


hebergeur dimage

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