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avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 16:27

Ti quoto e non perquoto

user46920
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inviato il 05 Gennaio 2017 ore 18:26

Fabio:
Ah, ecco l'inghippo!
Occhiodelcigno considera la fotografia il fine (o ne limita i fini, il che è sostanzialmente equivalente), mentre per altri essa è un mezzo di espressione, così come la parola, la scrittura, il disegno, e la musica.

non c'è verso MrGreen .. vedo che si fatica molto a comprendere la realtà delle cose! ;-)

Quello che io considero o quello che tu o Matteo considerate (o chinque altro), non ha alcun peso qui ... e aggiungo che nemmeno la considerazione del Papa o del Presidente della Repubblica avrebbero peso, tanto come non l'avrebbe l'eventuale convinzione di tutta la popolazione mondiale intera ... nemmeno quella avrebbe peso per decretare la verità, la realtà delle cose.

Non è che se tutti dicessero che la Terra è piatta, poi vuol dire che la Terra è piatta per davvero! (mi spiego o no? .. o fai/fate a non capire? Cool)

La realtà è una cosa che non può essere "decisa dal popolo" o dall'essere umano in generale o da un singolo personaggio.

Quindi, un disegno a carboncino, rimane un disegno a carboncino, nonostante chiunque possa credere che sia una fotografia ... non so se è chiaro, il concetto ...



Matteo:
ma cosa dici?!?!? Ma come fai a tagliare via tutto e dico tutto il mondo fotografico che non rientra nella pura documentazione???

No, no, tranquillo, non ho assolutamente detto quello che stai scrivendo! ;-)
Io non c'entro nulla con la realtà della fotografia, la fotografia è il disegno della Luce, nient'altro. La questione del documento è insita nella fotografia come mezzo, questo è il concetto. Riprenderla ed usare una fotografia, per poi pitturarla ad esempio con un pennello di cinghiale (o con un pennello digitale, poco importa), ha il solo senso di produrre o di creare un'opera d'arte, che fisicamente non ha nulla a ché fare con la fotografia, se non per il fatto che la base di partenza è una ripresa fotografica, ma il risultato finale è tutta un'altra cosa.

E finché non si accetta questa realtà, non sarà possibile proseguire su nessun altra argomentazione che sia realmente razionale (come credi), ma solo di argomentazioni basate su una speudo-verità
dallo stramaledetto MONDO....
(inteso la popolazione della Terra, quella che non è piatta ;-))

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 19:11

Chissà perchè in questa discussione quello che pensa che la terra sia piatta mi sembri tu

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 19:22

seguo... io tornerei a scattare in pellicola se non avessi voglia di fare post produzione....
Ci sono delle pellicole B/N della Maco... uno spettacolo... ogni tanto le uso con la Nikon F5 .. se sviluppate e stampate
bene altro che file...
scusate per eventuale OT

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 19:29

il tuo, Occhiodelcigno, è uno sproloquio totalmente privo di alcun senso, e come tale lo tratto da ora in poi, tutto quello che avevo da dire l'ho detto, di più non posso perchè altrimenti mi bannano.
Però una cosa sì, te la dico: Non hai minimamente idea di cosa tu stia parlando, perchè sopratutto non capisci una riga di quello che ho scritto io e gli altri, rigirando il discorso ogni volta che la logica e sopratutto il buon senso imporrebbe di fare un passo indietro, accusi altri (me) di "parlare senza comprendere la verità assoluta".
In più, le passatine, la tua saccenteria dall'alto pregna di compassione/pietà, tienila per qualche altro analfabeta funzionale. Magari a loro fa piacere discutere del NULLA, ed essere pure presi per il culo quando si investe il proprio tempo per discutere, spiegare qualcosa, che hanno studiato e magari altri no. Cosa che, per quanto sembrerà arrogante (e lo sarà senz'altro), io ho fatto.
Perchè, prima che blocchi il tuo profilo , Io, so di cosa sto parlando. Non sono un saggista, non sono assolutamente arrivato, ma Ho studiato .
Mi sono impegnato e continuo a farlo. Ho un piccolo curriculum, inesistente se paragonato ad altri, vero, ma ho avuto le mie piccole soddisfazioni (tra cui esporre a Vilnius e essere premiato da rappresentati della Fondazione Fotografia Modena e associazioni tedesche).
Ho, contati ad ora, 14 saggi sulla fotografia (primo su tutti quello della Sontag) e ho 63 libri di fotografia, non di grafica , FOTOGRAFIA, e nè tu, nè qualche altra persona che parla a sproposito, senza conoscere l'argomento trattato, ma solo perchè si è svegliata la mattina con un'idea in testa, cambierà questo fatto.
E io, per quanto risulti antipatico, quello che dico lo imparato dai libri, frequentando fotografi Veri e persone in gamba, sudando, facendo scrifici e sopratutto ragionando di buon senso. Per questo non tollero che mi si prenda in giro, cercando con panegirici sul nulla totale, di rigirare la frittata.
Non mi sono svegliato un giorno con questo pensiero, indottrinato con il paraocchi.
E le emoticon a pioggia, in un discorso serio non si usano, usale con i bambini.

Chiedo scusa a tutti per lo sfogo.
Perdonatemi.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 19:33

Ma quale perdono ! Pane al pane e vino al vino

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 20:09

Scusa se mi permetto Occhiodelcigno ma come si dovrebbe trattare la fotografia che esce da una macchina ?
O meglio quello che la macchina ti propone in uscita' cos'e' secondo te?

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 20:12

Mi sono sorbito 10 pagine di discussioni, ma nel frattempo l'autore del thread che fine a fatto si è suicidato?MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 20:16

come sempre questo è un classico...

user46920
avatar
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 21:10

Per questo non tollero che mi si prenda in giro

Matteo, guarda che io non ti ho mai preso in giro! (mai)

Sto discutendo sinceramente e senza ipocrisia, ma nonostante questo probabilmente stai travisando parecchio quello che scrivo, come ti ho fatto anche notare .. e non giro le frittate, non ho bisogno di girare le frittate.
Puoi rileggere tutto con calma e vedrai che non sto mentendo.

Per me è giusto che ti inalberi se credi di leggere delle baggianate tra le mie parole (elencale magari), ma non è giusto che dai la colpa a me o che la metti sul personale, quando sei tu che non ne capisci il senso (e non vuole essere un'offesa) .. semmai chiedimi che cosa intendo, invece di farmi dire cose che non ho detto (ad esempio).

A me pare che tu stai costruendo (come altri in altre occasioni) una storia fantastica su di me, che non ha alcun senso di esistere: io non sono il tema del topic e non c'entro un fico secco con gli argomenti che stiamo trattando/discutendo. Quello che vale per me la Fotografia, o la Grafica e/o l'Arte in genere, è cosa mia e qui è OT !!! Non porto la mia opinione. La mia opinione non è e non deve essere nemmeno in discussione, quindi pregherei chiunque abbia delle domande personali da farmi, che usasse i messaggi privati o aprisse un topic ad hoc per discuterne.

provo a ripetermi:
Ma come fai a tagliare via tutto e dico tutto il mondo fotografico che non rientra nella pura documentazione???

Non ho mai tagliato né tutto né in parte il mondo fotografico che non rientra nella documentazione. Il mio taglio è, per spiegare la situazione reale, atto a differenziare la fotografia dalla Grafica ... e non perché io odio la grafica, ma perché son due cose differenti, come la pizza e la bistecca.

C'è qualcosa di strano o di baggiano in questo? Leggi tra le righe qualche baggianata? o qualche presa per il c..o?



ps:
E le emoticon a pioggia, in un discorso serio non si usano, usale con i bambini.

mi devi perdonare, non ho nessuna esperienza di emoticon: se dici che si usano solo coi bambini, vorrà dire che almeno con te non li userò più.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 21:18

Blocked.

user46920
avatar
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 21:37

Blocked.

Magari prima, prova a rispondere alle mie domande ...

user46920
avatar
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 21:42

Speedking:
Scusa se mi permetto Occhiodelcigno ma come si dovrebbe trattare la fotografia che esce da una macchina ?
O meglio quello che la macchina ti propone in uscita' cos'e' secondo te?

ma perché mi fai queste domande? ... e perché le fai a me? ... pensi davvero che la mia realtà sia diversa dalla tua? ... o meglio, credi che la risposta possa essere diversa per me o per te o per chiunque altro? ... credi che viviamo in due o più realtà differenti?

Quello che esce dalla mia macchina è la stessa cosa che esce dalla tua macchina, quindi non ha nessun senso fare queste domande retoriche!

La questione non è fare domande a me su cosa io credo che sia, la domanda giusta da farsi principalmente, è: ma che cos'é la fotografia? ... e non intendo certo il senso più o meno comune che ha studiato Matteo, ma in senso prettamente fisico, così da poter comprendere meglio (o un minimo, almeno).

E così poi la risposta sarà univoca e indiscutibile. Ma dalle tue premesse ho paura che sei "uno dei soliti" che fanno le domande tanto per farsi vedere dei volponi , ma poi non gli interessa capire le risposte (molti non le leggono nemmeno), quindi sei tempo perso.


Se invece la tua la domanda è quella di un bambino ;-) (da emoticon)
come si dovrebbe trattare la fotografia che esce da una macchina ?

la risposta diventa: come una fotografia, caro il mio bello bambinello! :-P



ti ho risposto? ... o volevi davvero quella lunga, quella che poi non leggevi nemmeno? ;-) (questa è retorica, oltre che un po' sarcastica)

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 22:15

Si in effetti ho forse esagerato con la provocazione ,ma non pensavo cosi' tanto , e non pensavo di leggere certe risposte ..... stiamo parlando solo di fotografia e ognuno ha la sua opinione e certamente io non voglio cambiare quelle degli altri .

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2017 ore 22:18

E' incredibile come facendo le domande giuste alla fine sia tutto chiaro!
Vero, non ho ricevuto nessuna risposta alle domande fatte qualche post addietro, eppure ho capito tutto!
Non della fotografia, certo, ma della natura umana, del pensiero che sta dietro alle parole scritte, dell'animo che muove certe scelte stilistiche.
Adoro questo forum!
Buona notte a tutti.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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