| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 14:42
Non so perché vi scervellate tanto..se andate sul sito canon trovate la risposta: non hanno le prestazioni di una reflex. Chi cerca la qualità senza compromessi sa cosa scegliere. Inoltre a mio avviso le reflex hanno un rapporto qualità prezzo superiore. Sono ridicoli quelli che comprano le mirrorles e poi usano dei cannoni da 15kg. Pensate che canon possa andare dietro a queste mode ridicole? |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:01
EnzoM dixit:
“ Non so perché vi scervellate tanto..se andate sul sito canon trovate la risposta: non hanno le prestazioni di una reflex „
mah!! affermazione del tutto gratuita e senza nessun fondamento se non si precisa "in che cosa"...
sicuro di aver mai visto un file di una A7rII (tanto per citarne una ad esempio)? vogliamo parlare del file di una A7s ad alti ISO? (parlo di Sony perche' tra le mirrorless e' quella che conosco meglio)
“ Sono ridicoli quelli che comprano le mirrorles e poi usano dei cannoni da 15kg. „
penso che ognuno sia libero di poter fare le proprie scelte, senza il rischio di dover essere tacciato di ridicolo da uno che ha una visione diversa delle cose... o no?
“ Pensate che canon possa andare dietro a queste mode ridicole? „
una azienda, come tale, va dove va il mercato (ergo dove ci sono i soldi)... anche se ad essere pignoli una azienda "cerca anche di pilotare il mercato" perche' vada dove lei guadgna piu' soldi...
il "ridicolo" e' relativo...  |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:11
“ Panasonic non aveva particolari precedenti, ha scelto quel settore probabilmente perchè, dovendo cominciare tutto da zero, ha trovato più conveniente proporre qualcosa di diverso „
Non ricordo dove l'ho letto, però sembra che Hasselblad abbia scelto di costruire la sua mirrorless perché sembra che progettare una mirrorless sia più semplice del progetto di una reflex. Quindi per Canon & Co. costruire una mirrorless da contrapporre alla reflex sarebbe come buttare al vento anni di lavoro e di tradizione oltre a ricominciare daccapo. |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:16
Esatto. Detengono il grosso del mercato, nel settore ancora più diffuso e redditizio... Chi glielo fa fare di buttar tutto alle ortiche, mentre le cose vanno ancora bene, considerando che il settore delle compatte è al tracollo?
Se ci fossero preoccupanti segni di calo del mercato, capirei anche... invece il mercato tira ancora, magari non come prima... ma finchè riescono a vendere ai prezzi che praticano... fanno bene a continuare a farlo.
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user59759 | inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:17
Finché ci si ostina a considerare le mirrorless come alternative o antagoniste delle reflex, continueranno a fiorire questi thread.
Le mirrorless NON sono alternative alle reflex ma appartengono ad una tecnologia diversa con i suoi pro ed i suoi contro.
Il diesel ha fatto sparire il ciclo otto? No.
Il mercato dei motori si è diviso e segmentato.
A Le Mans vincono i motori diesel (ovviamente superprestazionali) in F1 i motori a benzina.
Per ora, ci piaccia o no, le mirrorless possono essere comparabili alle reflex in quasi tutto e, dove la scelta non è razionale ma emotiva, non c'è storia: chi ama la reflex la troverà superiore in tutto e chi invece ha sposato la causa delle mirrorless continuerà a definire antidiluviani ed in via di estinzione quelli che hanno ancora lo specchio.
Poi ci sono quelli a cui non gliene importa nulla di questa differenziazione e usano senza patemi d'animo una o l'altra a seconda di quello che gli conviene e/o gli piace.
Con buona pace dei fanboys. |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:21
Tony, io non sono un Sonysta, tuttalpiù un SUONATO!  pero' veramente sto comincinando ad manifestare una certa idiosincrasia per le sparate assolutistiche da qualunque parte provengano... poi io come dico sempre... sto usando le mirrorless come un rullino... ho tutti obiettivi con attacco leicaM o adatatati a M (tranne i contaxG) cosi' con un solo adattatore cambio macchina al volo mantenendo intatto il parco ottiche che per me e' "quello che conta" :-) |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:22
Ridicolo è dovuto al fatto che alcuni vendono un corredo reflex per il peso e gli ingombri...per risparmiare un paio di etti di peso... |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:27
“ Ridicolo è dovuto al fatto che alcuni vendono un corredo reflex per il peso e gli ingombri...per risparmiare un paio di etti di peso... „
questo vallo a dire ad uno che ha problemi alle vertebre cervicali o di schiena (ne ho letti parecchi che hanno fatto questo passo per questi problemi e ovviamente il fenomeno di turno (non parlo di te EnzoM, sia chiaro ) li ha derisi...
Per me l'aggettivo RIDICOLO e' sbagliato comunque... che poi ci sia qualcuno che per cambiare attrezzatura "abbia bisogno" di una scusa piu' o meno plausibile, ci sta... ma anche questo, in un mondo libero, mi sembra non si possa definire "ridicolo", tuttalpiu' "CURIOSO" :-)
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| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 15:29
Quote: "Non so perché vi scervellate tanto..se andate sul sito canon trovate la risposta: non hanno le prestazioni di una reflex. Chi cerca la qualità senza compromessi sa cosa scegliere. "
Ha ha ha ha! Da scompisciarsi! La migliore della settimana!
P.S.
Tony e Luca, non siete né sonysti né suonati.
Siete sonyatori 
PP.SS.
D'accordissimo con le riflessioni di Nove53 |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 16:53
Nove53 perdonami, ma non sono d'accordo con la tua analisi... le mirrorless nate come macchine piccole, stanno evolvendosi e inevitabilmente, dato che il consumatori pretendono ottiche nitide da bordo a bordo, ottiche ipercorrette e ottiche luminose, stanno sovrapponendosi alle reflex come target.
Questo anche perche' il mercato non e' ricco e i numeri sono quelli... non lo si puo' espandere di piu'... un segmento non puo' altro che espandersi a scapito di un altro segmento... cosi' come e' avvenuto anche con i motori...
Ci sono due cose che ancora le differenziano dalle reflex: mirino e AF.
- mirino, si va a gusti.. c'e' poco da dire... aspettiamo di vedere mirini tipo leicaSL o migliori sulle reflex e magari tanti che adesso schifano il mirino elettronico, incominceranno a considerarlo come alternativa... ma questa differenza rimarra'... e se uno non sopporta lìEVF c'e' poco da fare...
- Af e' solo questione di tempo... l'AF migliorera' anche sulle mirrorless...
in realta' ci sarebbe anche una terza e una quarta cosa che le differenziano dalle reflex, ossia dimensioni e durata delle batterie, ma sono solo frutto di scelte di mercato... quando vorranno fare una mirrorless delle dimensioni della 1DxII lo faranno mettendoci batterie adeguate...
Io ritengo che le mirrorless siano una anteprima di quello che ci riservera' l'immediato futuro come macchine fotografiche... il completamento del quadro si avra' quando ci leveremo dalle balle anche l'otturatore meccanico... a quel punto i produttori avranno completamente eliminato la meccanica (con i suoi costi e i suoi problemi dovuti alle tarature e alle tolleranze) e risparmieranno significativamente... ripeto i produttori risparmieranno... noi non penso proprio...
A quel punto l'unico motivo per preferire una reflex a una mirrorless sara' il mirino ottico... l'evoluzione della "specie" io la vedo in questo termini, quindi tornando alla tua analisi Nove, io ritengo che le mirrorless siano proprio in competizione con le reflex e siano prodotti alternativi, cosi' come il diesel e il benzina sono in competizione per spartirsi il mercato saturo...
Quello che non ha senso sono le guerre attuali reflex contro mirrorless (ma se c'e' qualcuno che si ammazza per una partita di calcio... a sto punto... ben venga reflex contro mirrorless) ognuno usa quello che gli e' piu' congeniale o quello "che crede" gli sia piu' congeniale... non ha senso accapigliarsi per una o per l'altra tecnologia... tanto di vincitore, come nei giochi d'azzardo, ce ne e' sempre solo uno: il banco (i produttori)... Noi siamo solo "carne da macello" :-(
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user72463 | inviato il 06 Dicembre 2016 ore 17:00
finchè su 4 macchine vendute 3 sono reflex e una sola è mirrorless non c'è alcun motivo per cui la leader del mercato debba buttarsi sulla tecnologia "perdente" (dal punto di vista commerciale)
canon vende macchine e vende ogni anno decine di milioni di obiettivi ef ed ef-s,non penso le manchi il know-how per fare una mirrorless al livello della concorrenza,ma non le interessa (oggi) farla...
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| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 17:29
“ Per me l'aggettivo RIDICOLO e' sbagliato comunque... che poi ci sia qualcuno che per cambiare attrezzatura "abbia bisogno" di una scusa piu' o meno plausibile, ci sta... ma anche questo, in un mondo libero, mi sembra non si possa definire "ridicolo", tuttalpiu' "CURIOSO" :-) „
Quoto in pieno. Giudicare le altrui motivazioni lo trovo poco simpatico. Ognuno, con i propri soldi, fa quello che vuole... se proprio non sa che farne, mi chiami che glieli prendo io, che non ho di questi problemi. Qualcuno potrebbe definire "ridicola" la cosa, ma se qualcuno mi dicesse:" ecco, prenditi questi 10.000€ che non so che farne", vi dirò, bene anche il ridicolo!
Capisco poco anche tifoserie e schieramenti: ragazzi... noi siamo la gallina da spennare, le mucca da mungere, quello che vi viene in mente da sfruttare, in qualsiasi modo vogliate chiamarlo. Canon, Nikon, Pentax, Sony, Fuji, Olympus, Panasonic e tutto il resto, altro non fanno che tentarci con i loro giocattoli costosi, al fine di portare a casa il fatturato e il premio di produzione per il budget raggiunto. Non esiste "mamma canon", "zia nikon" e tutte le altre cose di questo tipo... quelli lì, se li osservi, vedrai che ti guardano con l'occhio truce dell'allevatore che guarda il maiale nel recinto, immaginando già le salsicce. |
| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 17:34
“ Non esiste "mamma canon", "zia nikon" e tutte le altre cose di questo tipo... quelli lì, se li osservi, vedrai che ti guardano con l'occhio truce dell'allevatore che guarda il maiale nel recinto, immaginando già le salsicce. MrGreen „
Minchia se rende l'idea!
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| inviato il 06 Dicembre 2016 ore 17:43
“ Non esiste "mamma canon", "zia nikon" e tutte le altre cose di questo tipo... quelli lì, se li osservi, vedrai che ti guardano con l'occhio truce dell'allevatore che guarda il maiale nel recinto, immaginando già le salsicce. „
Mi viene in mente un mio amico, da sempre estimatore di prodotti Canon che però non aveva ancora comprato una reflex digitale, ebbene verso la fine dell'estate l'ho visto con una fiammante Nikon D3200 e alla mia domanda del perché di questo cambiamento mi risponde che ha saputo delle cose da un fotografo (inteso come negoziante di macchine fotografiche) che lo hanno convinto a comprarsi una Nikon.
Ebbene, cosa le abbia detto questo negoziante non me l'ha voluto dire, quasi fosse in segreto, però sicuramente deve essere stato molto convincente. Quindi smettiamola di pensare che per noi è motivo d'orgoglio usare una determinata marca anziché un'altra, perché se ci riflettiamo bene ci renderemo conto che qualcuno è stato più bravo di altri a farcelo comprare dandoci l'illusione di averci fatto scegliere l'unica soluzione logica. |
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