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Fuji X30 diaframma, dimensione sensore e diffrazione


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avatarsupporter
inviato il 18 Aprile 2016 ore 22:41

Ciao a tutti,
Seguendo consigli di utenti molto più esperti di me, utilizzo con la X30 diaframmi piouttosto aperti in quanto pare che oltre f4/f4,5 l'obiettivo vada in diffrazione. Quello che noto a differenza della reflex è la pdc, sulla x30 nonostante scatti a f4 ho comunque una buona profondità di campo che non mi fa sentire la necessità di chiudere.
Vi chiedo, quale relazione c'è tra la grandezza del sensore e il diaframma "migliore" ? Perchè la diffrazione si manifesta oltre valori tutto sommato piuttosto aperti sulla "compatta evoluta" ? E ancora, quanto è apprezzabile con una visualizzazione corretta la differenza tra uno scatto di paesaggio a f5,6 per esempio e uno a f13 ? Grazie in anticipo per le vostre risposte.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2016 ore 13:37

mi interessa seguo

avatarsupporter
inviato il 19 Aprile 2016 ore 16:13

C'è nessuno ?
Dai ragazzi, scatenatevi.
Grazie.

avatarsupporter
inviato il 19 Aprile 2016 ore 22:46

Nessuno ?

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2016 ore 8:12

magari per la diffrazione si deve sempre far riferimento al diaframma equivalente che si avrebbe su FF? f2 sul sensore della x30 corrisponde a circa f7 su ff, il fattore crop è di x3,9
interessa pure a me questo discorso MrGreen

avatarsupporter
inviato il 20 Aprile 2016 ore 12:38

Non saprei.... Interessante ipotesi. Vediamo se qualche esperto, basta poco per esserlo più di me MrGreen, ci da qualche spiegazione.

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2016 ore 12:52

se dividi il diaframma del ff per 3,9 dovresti avere l'equivalenza di pdc nel 3,9x (circa).

consideriamo l'equivalenza focale per quel che riguarda l'angolo di campo:
7.1-28.4mm f/2.0-2.8 (28-112mm equiv.)
significa se se scatti a 20mm hai l'angolo di campo di un 80mm ff.
supponiamo che hai il diaframma a f2,8 (f2,8x3,9= 10,92)
dal punto di vista della pdc è quindi come se con quell' "80", scattassi ad f11.
per quel che riguarda l'ottimizzazione del diaframma non so risponderti.
credo che prima della diffrazione conti la risolvenza a bordo immagine che di solito non si ottiene a diaframma spalancato.
Nel ff, spesso il diaframma migliore si ottiene chiudendo 2 stop.
Più l'ottica è di valore e meno serve chiudere il diaframma per avere già la massima qualità anche ai bordi immagine. ma anche questa non è una regola.

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2016 ore 15:02

...Quello che noto a differenza della reflex è la pdc, sulla x30 nonostante scatti a f4 ho comunque una buona profondità di campo che non mi fa sentire la necessità di chiudere.
Vi chiedo, quale relazione c'è tra la grandezza del sensore e il diaframma "migliore" ? Perchè la diffrazione si manifesta oltre valori tutto sommato piuttosto aperti sulla "compatta evoluta" ?


Senza entrare in tecnicismi che non ti servono, puoi trovare online vari "diffraction calculator", in cui puoi provare a vedere come peggiora la situazione mano mano che diminuisci la misura del sensore o aumenti il numero dei pixel (rendendoli più piccoli).

Ovviamente la cosa migliore è lasciar perdere web e calcolatori e provare da te. Fotografi una superficie piana a varie aperture (e secondo me ti accorgi che, a f/5.6, non riesci a vedere nessun peggioramento rispetto a f/4; per vederlo devi chiudere ancora di più).


Il problema ovviamente esiste ma, come ti dicevano, non è una grandissima limitazione, soprattutto per le compatte luminose, come la tua. E data la profondità di campo che riesci a ottenere con diaframmi relativamente aperti. Dai un'occhiata a questi due scatti, entrambi a f/3.6, e noterai che non è un dramma evitare f/11.

scatto 1
scatto2




avatarsupporter
inviato il 21 Aprile 2016 ore 18:18

Grazie Ooo e Gabriele ora è un po' più chiaro. Gabriele, la tecnica ci dà la consapevolezza di quello che facciamo, poi l'esperienza e la conoscenza del mezzo affinano l'uso. Gli scatti di Giuseppe li conosco, quando ho acquistato la X30 mi ha dato delle dritte, tra cui quella di non superare f4/4,5 per via della diffrazione.
In saluto e grazie ancora,
Walter

avatarsupporter
inviato il 25 Aprile 2016 ore 21:13

Ciao Walter, quello che posso dirti in merito è solo la mia modesta esperienza personale in merito , l'ottica si comporta in modo egregio sia a Ta che a diaframmi chiusi , se hai la pazienza di dare una occhiata agli scatti che ho postato vedrai che li uso indifferentemente senza preoccuparmi troppo di cali di resa , quello che mi lascia piacevolmete perplesso è l'incredibile pdc e relativa qi a diaframmi aperti , devo dire pero' che non sono un perfezionista, anzi tutt'altro , e quindi non dare troppo peso alle mie asserzioni
Un saluto
Fabrizio

avatarsupporter
inviato il 25 Aprile 2016 ore 22:03

Ciao Fabrizio, mi fa molto piacere ricevere pareri e guardando le tue gallerie vedo grandi scatti, altro che modestia.
Sai, non è questione di perfezionismo è proprio un aiuto per cercare di capire meglio la macchina, non è una blasonata reflex con comportamenti tutto sommato "prevedibili" è un piccolo gioiellino concepito in modo differente con una resa particolarmente buona della quale è difficile trovare consigli approfonditi sull'utilizzo. Già il diaframma è un argomento controverso... Ti faccio un esempio da paesaggista. Ho provato a scattare a f11 e a f5,6 con la mia "vecchia" D90 e dopo la post vedere differenze risibili valutando l'immagine nell'insieme a monitor... Cerco di capire come sfruttarla, quando chiudere e quando non, e mi fa impressione pensare che chiudendo a f8, scatto con un diaframma equivalente su ff pari a f30.. Non so se mi sono capito...
Vedendo le tue comunque sembra che chiudere abbia poco senso se non in presenza di forti fonti luminose da dominare e regolare a dovere e anche questa è una bella domanda.
Grazie per l'intervento e complimenti per gli scatti.
Grande macchina.
Un saluto,
Walter

avatarsupporter
inviato il 26 Aprile 2016 ore 12:37

Vero Walter, grande macchina che non finisce mai di spupirmi, la porto sempre con me ovunque vada, è diventata una protesi , nonostante abbia diverse reflex di brand che vanno per la maggiore è con questa che non mi sento ''nudo'' quando ''esco''
Buon divertimento
Fabrizio

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