user46920 | inviato il 08 Aprile 2016 ore 18:08
“ Perche la Clamp dovrebbe rimanere orizzontale? A memoria sulle gimbal la cosa non accade. „
si intende orizzontale dx-sx ... mantenere l'orizzontalità del fotogramma, durante il beccheggio o basculaggio o tilt, insomma quando si riprende verso il basso o verso l'alto.
Il movimento uguale a quello in foto, lo si può fare anche con una testa a sfera normale (o di quelle più comuni).
ps: hai visto il Video ?? |
| inviato il 08 Aprile 2016 ore 18:20
Si ho visto il video ma li fa l'esempio su una sfera libera non su una sfera posizionata a 90°
Se la arca la usi a 90° la rotazione di basculaggio è sempre in piano ... Semmai per parallasse (non essendo in fulcro con il pan) potresti avere problemi di inseguimento ma non di rotazione dell' inquadratura ... Credo
E' il principio di funzionamento delle sidekick. |
user46920 | inviato il 08 Aprile 2016 ore 19:04
“ Si ho visto il video ma li fa l'esempio su una sfera libera non su una sfera posizionata a 90° „
esatto !!! .. e hai visto com'è fluida e semplice da posizionare o da frizionare?
Purtroppo con una testa normale la clamp si inclina a destra e a sinistra, in base a quando punti in basso o in alto. Sono pochi gradi, ma ci sono e bisogna studiare una soluzione d'appoggio che elimini 'sto difettuccio (ovvero, necessita di una curva ad hoc).
Lo scopo di questa Gimbal a Sfera sarebbe proprio quello! (... se si riesce a collaborare  ) |
| inviato il 08 Aprile 2016 ore 21:33
Cigno fai una cosa, fai le tre vista della testa a sfera nelle due posizioni: testa con orizzonte al centro del fotogramma e testa con orizzonte un po' più in alto o in basso.
Mi avevi detto che le disegnavi... |
user46920 | inviato il 09 Aprile 2016 ore 11:12
si, ok, provvedo! |
| inviato il 10 Aprile 2016 ore 23:40
Se qualcuno mi da delleindicazioni piû chiare,questa settimana dovrei poter trovare qualche ora disponibile e potrei iniziare disegnare un 3D cosï da poterci fare delle simulazioni e vedere quanto lontanovicino si ê da qualche cosa di concreto :-) |
user46920 | inviato il 11 Aprile 2016 ore 10:44
“ Se qualcuno mi da delleindicazioni piû chiare,questa settimana dovrei poter trovare qualche ora disponibile e potrei iniziare disegnare un 3D cosï da poterci fare delle simulazioni e vedere quanto lontanovicino si ê da qualche cosa di concreto :-) „
Ci provo:
il video che ho fatto usando una testa a sfera comune, credo sia più che esplicativo, ma siccome sembra che nessuno capisca ugualmente, ho esortato più volte a guardarlo e riguardarlo e semmai a provarlo con le proprie mani e con la propria testa (quella a sfera, ma è logico che bisogna usare anche l'altra  ).
Il concetto di base è quello, quindi lo stelo lo si appoggia sul bordo del corpo (dalla parte opposta allo scasso per la ripresa verticale a 90°) e alzando la fotocamera per puntare l'ottica verso il basso (ad esempio), lo stelo ruota (come è giusto che sia), la clamp pure e si spostano in rivoluzione anche attorno all'asse C (o asse verticale della sfera).
Siccome la testa comune presenta un appoggio troncoconico concentrico all'asse C, la rivoluzione diventa una rotazione attorno all'asse C con coseguente inclinazione della clamp che sposta la livella orizzontale del fotogramma (provare per capire e per credere).
A questo punto ho pensato che disegnando un appoggio con una curva ad hoc (la quale non dovrà per forza essere una curva come l'ho disegnata, ma potrà anche essere più logicamente un piano) con una cremagliera ad ingranaggio, lo stelo e la clamp saranno obbligati a ruotare e rivoluzionare sempre allo stesso modo, inclinandosi però (rispetto all'asse C) in maniera da fornire o meglio da mentenere continuamente in orizzontale il fotogramma (che è poi quello che succede usando una comunissima gimbal).
Adesso Blaser, se non ti è chiaro qualcosa, chiedi pure specificatamente (e se non l'hai ancora fatto, per favore gurda il video - non le animazioni - il video questo)
Poi se ne hai voglia e tempo, diventerebbe ormai obbligatorio dover riprodurre in CAD 3D il movimento della testa come si vede nel mio video, così forse si prenderà coscienza di quello che sto cercando di spiegare dall'inizio! ... poi spero andremo avanti da qui, per applicare il concetto corretto della curva ad una testa disegnata così, in maniera schematica
.. grazie anche a te della partecipazione! |
| inviato il 11 Aprile 2016 ore 12:12
Me lo sono riguardato e ci ho pensato su.
Se da un lato é furbo e comodo,
Ma il dubbio mi rimane perché, seppure posso spostare l'asse ottico su x, mantenendolo perpendicolare a y, non lo resta mai su z.
Lo spostamento sulla panoramica si compensa a mano per riportare tutto in asse?
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user46920 | inviato il 11 Aprile 2016 ore 21:31
“ Me lo sono riguardato e ci ho pensato su. „
tanto per chiarire:
- stai parlando del mio video?
- hai mai provato una gimbal a U ?
- hai mai provato una gimbal a L ?
- hai una testa a sfera comune?
- hai provato a ripetere lo stesso movimento con la tua testa a sfera, l'ottica e la fotocamera?
- hai notato che il fotogramma devia dalla livella sx-dx?
- cosa puoi dire rispetto a questa deviazione?
“ Lo spostamento sulla panoramica si compensa a mano per riportare tutto in asse? „
se ti riferisci all'asse tra la fotocamera ed il soggetto da riprendere, si!
Però bisogna che parli con le stesse coordinate con cui abbiamo parlato tutti fino adesso, oppure spieghi più chiaramnente cosa intendi con “ Ma il dubbio mi rimane perché, seppure posso spostare l'asse ottico su x, mantenendolo perpendicolare a y, non lo resta mai su z. „
... così che possa seguirti anch'io nel discorso ... grazie.
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| inviato il 11 Aprile 2016 ore 23:24
Allora ho usato sia le teste a sfera che le gimbal a L. Di mio uso di solito una testa video a tre vie anche per le foto.
Quindi per fare foto io metto il cavalletto a volte anche storto se non devo fare panoramici, metto in bolla la piastra e via.
Testa a sfera le ho usate, comode hai le mani li ma non mi sono mai abituato.
Gimbal ad L le ho usate accompagnando amici.
Il suo pregio è unire oltre a una certa robustezza e la immediatezza d'uso, perchè hai le mani li, come nella testa a sfera, la precisione di una testa a due vie.
La cosa furba della testa disegnata da te è che è pratica, messa in bolla la testa.
Pero la curva la farei alla rovescia rispetto al disegno, ad U perche penso che la gravità aiuti a stare in mezzo.
Il mio dubbio riguarda la precisione.
Se io abbasso la camera per alzare la ripresa, lo stelo scorre.
L'orizzonte resta parallelo.
Pero l'inquadratura si sposterà a sinistra seguendo la curva della sfera.
Cosa che obbliga a bilanciare sul movimento panoramico opposto.
Spero abbi capito è come una macchina che tira a destra quando freni e a sinistra quando acceleri.
Spero di essere stato chiaro.
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user46920 | inviato il 11 Aprile 2016 ore 23:56
Se non hai una testa a sfera con cui provare, temo che sarà difficile capire, comunque il movimento panoramico deve essere libero di ruotare, per direzionare senza sforzi l'obiettivo sul soggetto (proprio come con una gimbal) indipendentemente dalla posizione di basculaggio.
“ Pero la curva la farei alla rovescia rispetto al disegno, ad U perche penso che la gravità aiuti a stare in mezzo. „
no! aggraveresti soltanto l'inclinazione fuori livella del fotogramma. |
| inviato il 12 Aprile 2016 ore 2:49
“ no! aggraveresti soltanto l'inclinazione fuori livella del fotogramma. „
giusto, vero...capito.
“ Se non hai una testa a sfera con cui provare, temo che sarà difficile capire, comunque il movimento panoramico deve essere libero di ruotare, per direzionare senza sforzi l'obiettivo sul soggetto (proprio come con una gimbal) indipendentemente dalla posizione di basculaggio.
„
Cigno per il mio uso la sfera non fa per me, anche se ammetto è il top per praticità, ma una cosa che hanno le teste a bilanciere è una certo isolamento dei movimento pan e tilt e pensavo a quello.
Ho poi immaginato l'uso in cui tutto è libero, il disturbo dato al movimento "pan" dal movimento "tilt" è minimo perche l'obbiettivo essendo in asse fa muovere il blocco sfera attorno ad esso.
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user46920 | inviato il 12 Aprile 2016 ore 10:28
“ una cosa che hanno le teste a bilanciere è una certo isolamento dei movimento pan e tilt e pensavo a quello. „
in che senso "isolamento" ??
“ il disturbo dato al movimento "pan" dal movimento "tilt" è minimo perche l'obbiettivo essendo in asse fa muovere il blocco sfera attorno ad esso. „
quello che si vede nel video è la configurazione che ogni tanto uso col monopiede, con il quale posso livellare il fotogramma inclinandolo a dx o a sx di qualche grado, a seconda del bisogno, per cui basterebbe modificare il fatidico piano d'appoggio con questa benedetta curva ad hoc , per poter poi sfruttare il meccanismo anche sul treppiede, proprio come una gimbal.
La rotazione pan avviene automaticamente e semplicemente senza alcun disturbo, sia su tripod che naturalmente su monopod, dove può essere addirittura anche bloccata in posizione fissa! |
| inviato il 12 Aprile 2016 ore 11:22
ho cercato di capire, ma vi confesso che non ci riesco.Ho guardato e riguardato il video e gli schizzi del cigno, ma secondo me l'attacco non sarà mai orizzontale.Molto ben fatto il disegno di Alan che è ne più ne meno che quello che avrei fatto io; solo che in questa maniera in pratica, è una gimbal solo che il braccio non lungo ed a L ma corto.Non mi è chiaro il concetto della dentatura; se metto i denti ruotando fa l'angolo che dice Alan e quindi non me ne faccio niente.Comunque ci studio ancora su, perchè voglio riuscire a capire come fa l'attacco a rimanere orizzontale se la rotazione avviene attorno ad un asse inclinato di 30°; per me va ovunque vuoi ma non resta orizzontale.Mumble, mumble mumble....... |
| inviato il 12 Aprile 2016 ore 11:25
inoltre, non avevo mai posto le mie attenzioni sulla testa a sfera,ma cercando di capire questo post, mi è venuta in mente una nuova idea che potrebbe risolvere,in un altro modo,completamente diverso, lo stesso problema.Comunque era solo per dirvelo; non voglio uscire fuori tema ed essere accusato di "disfattismo".Comunque se a qualcuno può interessare, glielo posso spiegare.......... |
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