user46920 | inviato il 06 Aprile 2016 ore 6:51
l'asse A ?? |
| inviato il 06 Aprile 2016 ore 7:38
Ecco appunto.
Ma lasciamo stare, ho paura che poi ti arrabbi... |
user46920 | inviato il 06 Aprile 2016 ore 8:52
no, dai .. vai avanti, sono curioso e non mi arrabbierò !! ... promesso 
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| inviato il 06 Aprile 2016 ore 23:28
E comunque, ho forse trovato un modo per fare funzionare la tua testa.
Lo stelo è cilindrico e rotola sulla pista come vuoi te.
Ho modificato però alcune cose, la vuoi vedere o dici che cambio le carte in tavola?? |
user46920 | inviato il 07 Aprile 2016 ore 8:43
Alan:“ I cad tridimensionali non sono dei giocattoli, in mano a gente preparata offrono l'opportunità di fare progettazioni e simulazioni mica da ridere.
Tu disegni virtualmente pezzi reali e tramite vincoli reali puoi muovere e simulare moltissime cose.
Guarda ad esempio, queste mie banali simulazioni che ho fatto anni fà: „
Bene ... e aggiungerei: molto bene! .. perché questo vuol dire che, siccome siamo in cooperazione con una presona preparata che possiede il CAD 3D (che non è un giocattolo), c'è un'alta probabilità di evitare inutili lavorazioni di prova ad Ahipa e di risolvere virtualmente qualunque ostacolo di progettazione (sempre che ce la facciamo a segure lo schema di base portato dall'inizio  senza perderci in assurde e quantomai inutili "deviazioni dal tema" )
Adesso, sulla questione asse A o solo asse A, si possono dire due cose:
1) indipendentemente da quello che dico io (o chiunque altro), con quella animazione che NON ricopriva il movimento che avevo proposto fin dall'inizio, le carte in tavola le hai cambiate sicuramente !!! (non si può negare).
E direi anche "di molto", per non dire "inutilmente", in quanto NON funzionante: la sola rotazione sull'asse A non necessiterebbe di alcuna sfera e cmq quel movimento non sarebbe a bilancere (o Gimbal) come quello di un'altalena, ma esattamente all'opposto, ovvero da funabolo (peso al di sopra del fulcro).
2) non mi ero accorto del movimento sulla sola asse A, anzi mi appariva come strano  (quel movimento), sicuramente perché ero più che concentrato sul movimento reale che compie la sfera quando si muove come si vede nel mio video e quindi la tua animazione mi era sembrata solo una ricostruzione ben-simulata di un movimento falso, improbabile ed impossibile. Riguardando adesso, è invece molto più facile riconoscere l'assurdità che avevi proposto, cambiando le carte in tavola 
Scherzi a parte, le cose stanno così o così io le vedo, e non sono assolutamente arrabbiato ... semmai all'inizio ho provato un leggero fastidio nel vedere un cambio di programma così enorme, rispetto alla linea guida data ... e se è emerso un tantinello del mio nervosismo provato di fronte a questa situazione, direi che era del tutto comprensibile ... o no?
Lasciando alle spalle il passato, ma senza dimenticarlo (), direi che a 'sto punto sia giunta l'ora di vedere questa tua nuova reinterpretazione delle linee guida date, per la Gimbal a sfera (sperando che sia necessaria almeno una sfera - "altrimenti ci arrabbiamo" e le sfere a girare saranno almeno due ).
“ E comunque, ho forse trovato un modo per fare funzionare la tua testa. Lo stelo è cilindrico e rotola sulla pista come vuoi te. Ho modificato però alcune cose, la vuoi vedere o dici che cambio le carte in tavola?? „
... e vediamola, dai !!  (sono quasi certo che anche Ahipa è curioso quanto me!) |
| inviato il 07 Aprile 2016 ore 9:33
ciao a tutti, sono capitato per caso in questa discussione e volevo, se posso, poter dare anche il mio apporto.
Premetto che ho una piccola ditta che progetta e realizza elettroniche industriali su meccanica di precisione,tipo robot, e che sono congegnatore meccanico da 35 anni ed uso quotidianamente il cad 3D (Solid works+solidCAm con due CNC dipiccole dimensioni ma di precisione) forse non ho capito bene lo spirito della discussione.Si vuole fare un esercizio/sforzo di pensiero per reinventare qualche cosa di nuovo/bello oppure si vuol dare un funzionamento ad una cosa già nata ma così com'e stata disegnata abbozzata all'inizio e poi ridisegnata da Alan ha dei particolari pseudoirrealizzabili ,ovvero dal costo proibitivo!L'alloggiamento della sfera non può per sua procedura costruttica essere così snello, Da dove fai entrare la sfera?Tutti i movimenti a sfera hanno la sede di rotazione all'interno di un cilindro, alla fine del quale c'è la sede semisferica da dove esce il perno.Dall'altra parte ci deve per forza di cose essere la seconda semisfera, pressata da una filettatura/leva che la preme dentro al cilindro e che ne regola/blocca il movimento di rotazione.Quindi nel caso del disegno, dovremmo aggiungere esteriormente un cuccozzo con pomello di regolazione che friziona la sfera.Ma scusate il mio pensiero, ma cerco sempre di rendere le cose più semplici e lineari possibili;il mio maestro(tale Berchtold della Zeiss Jena-DDR diceva sempre che meno pezzi ci sono meno cose che si possono rompere o dar fastidio ci sono) una cosa tipo quella che fa MAnfrotto con due pezzi di alluminio fatti ad U uno sopra l'altro non funziona egregiamente bene?e costa poco produrla? e sicuramente funziona alla grande?.Comunque il mio intento non è polemico, se volete portare avanti un progetto avveniristico, io ci posso essere e se posso portare il mio contributo, ben venga.Un caro saluto a tutti.Roberto |
| inviato il 07 Aprile 2016 ore 9:58
Si Blaser lo sappiamo, siamo ancora in prestudio, cioè valutando i movimenti.
Penso però che ci voglia ancora moooooolto tempo.
Piuttosto però, dai un parere al primo disegno quello fatto da Cigno. Non sulla fattibilità, ma sul funzionamento.
Lo stelo tra sfera e calmp deve essere una ruota dentata e la curva che vedi nella sfera femmina deve essere dentata anch'essa.
Secondo te, per come è stata disegnata, quando fai ruotare il gruppo sfera-stelo-clamp, la clamp rimane orizzontale?
Scusate sono col telefono... |
| inviato il 07 Aprile 2016 ore 11:11
Non ho capito una cosa.
Per fare Ruotare il tutto sull'asse A ( o destra sx) tenendo il piano in asse con l'orizzonte senza inclinazioni laterali, è previsto che nella sfera maschio, ci sia una U o un anello nella sfera stessa e permette il movimento a sfera bloccata ento cetri binari?
E come trovare una regolazione comoda che permetta il novimento su e giù tenendo l'orizzonte in bolla?
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user46920 | inviato il 07 Aprile 2016 ore 21:08
Roberto:“ una cosa tipo quella che fa MAnfrotto con due pezzi di alluminio fatti ad U uno sopra l'altro non funziona egregiamente bene? „
è perfetta! ... è la soluzione migliore in assoluto (per ora) e ci guadagnano anche il quintuplo di quei "fessi" che progettano Gimbal a braccio unico
Ma noi qui stiamo facendo un'altra cosa: si chiama Gimbal a sfera e non Gimbal a U, nemmeno a L, ma semmai a O
E forse stiamo per scrivere nuove pagine di storia ... quindi se vuoi partecipare, devi avere le idee ben chiare di cosa si intende fare qui, così potrai apportare anche la tua esperienza, che sarà più che benvenuta, direzionandola però in maniera precisa per lo scopo.
Mak:“ Non ho capito una cosa.
Per fare Ruotare il tutto sull'asse A ( o destra sx) tenendo il piano in asse con l'orizzonte senza inclinazioni laterali, è previsto che nella sfera maschio, ci sia una U o un anello nella sfera stessa e permette il movimento a sfera bloccata ento cetri binari? „
NO !!! ... quello è un altro progetto: in questo la sfera deve muoversi su tutti gli assi e non solo sull'asse A !!!
“ E come trovare una regolazione comoda che permetta il novimento su e giù tenendo l'orizzonte in bolla? „
con una curva ad hoc del piano d'appoggio.
Alan ... che aspetti ?? |
| inviato il 07 Aprile 2016 ore 22:16
Non so se ridere o piangere...
Cigno, quello che ti ha spiegato Blaser non era per stravolgerti per l'ennesima volta il progetto, ti ha solo spiegato come fare fisicamente i pezzi.
Io ho capito perfettamente quello che Blaser ha detto, tu non credo...
Blaser, si condivido tutto quello che hai detto. Quello è il passo successivo rendere possibile un schizzo fatto su carta.
Ho abbozzato la testa, non considerando appunto la fattibilità, solo per vedere, tramite i vincoli del cad, come si comporta la testa muovendo la clamp.
Blaser, hai visto dove mi sono andato a cacciare?? 
“ Alan ... che aspetti ?? „
Cigno io ho una vita da vivere... |
| inviato il 07 Aprile 2016 ore 23:00
www.dropbox.com/s/je18pofrrmakdf8/Testa%20a%20sfera%20-%20Copia.pdf?dl
Guarda qui che forse rinsavisci.
Ho messo lo stelo in orizzontale come avevamo detto tempo fa.
Non ho fatto il video perchè non si capirebbe bene. Per vedere che la clamp rimane orizzontale, ci vogliono le proiezioni ortogonali.
Il file ha due pagine, per qui scorrete con la rotella avanti e indietro, per vedere le sole due posizioni che ho simulato.
Lo stelo e la superficie su cui rotola sono legati dal vincolo "ingranaggio" per cui si comportano come nella realtà.
Ahipa e Blaser che usano Solid Works capiranno sicuramente.
Questo è, secondo me, il solo modo per avvicinarsi al primo disegno che ha fatto Cigno. Felice però, se dovessi essere smentito... |
| inviato il 08 Aprile 2016 ore 0:49
Cigno scusa, mi sono dimenticato di rispondere al tuo messaggio delle 8.43.
Negli uffici tecnici, si buttano le idee "sul tavolo" e le si sviluppa insieme, anche cambiandole a volte. Si chiama: collaborare.
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user46920 | inviato il 08 Aprile 2016 ore 13:58
Alan, scusa ma a parte avere lo stelo ingranato con l'appoggio e che ruoti attorno all'asse C per creare spazio alle piastre delle ottiche durante il basculaggio, mantenedo un profilo basso della testa, questa soluzione comunque non ha molto senso, perché lo posso già fare con una testa a sfera normale; anzi, con l'asse ottico a livello del fulcro, quindi "più basso" rispetto a questa soluzione, che cmq non è ancora o non pienamente una Gimbal.
Facciamo una cosa: ricominciamo daccapo !!
Se vuoi, prova a disegnare una testa a sfera normale come quella del mio video e che faccia lo stesso preciso movimento .. così poi capisci che cosa manca e/o cosa è necessario (ovvero una curva ad hoc, proporzionata allo stelo e al movimento, per mantenere orizzontale la clamp).
questo è il precetto. |
| inviato il 08 Aprile 2016 ore 14:46
Non è che abbia seguito tutto tutto ma una curiosità mi sorge spontanea ...
Perche la Clamp dovrebbe rimanere orizzontale? A memoria sulle gimbal la cosa non accade.
Comunque penso che meglio di ArcaTech sia complicato fare.
la testa sfera di cui sopra è l'unica che prevede un vero movimento "gimbal", tanto che me ne interessai per evitare la gimbal.
L'unico problema è che non è in asse con il centro del cavalletto ...
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