| inviato il 11 Luglio 2012 ore 16:28
Le opinioni sono opinioni e le verità non sono assolute e dipendono dai punti di vista...
Che i tablet sono solo dei grossi smartphone è molto riduttivo come lo è pensare che uno schermo un po' più grosso non sia utile (definirlo stupido è come definire stupidi i 68 milioni di utenti di iPad), mi sembra che non si voglia prendere in considerazione utilizzi differenti dai propri. Come in precedenti miei interventi sottolineo che è poco probabile per un professionista dell'immagine utilizzare in modo professionale un tablet... per tante altre categorie no. Ad esempio, mia moglie che è un medico, utilizza più di 6 ore al giorno l'iPad... utilizzare il sito dell'inps per fare un certificato di malattia in domiciliare non è possibile con uno smartphone (premetto che i nostri quasi 50 anni pregiudicano una buona lettura di un piccolo schermo) perché rimane troppo piccolo per compilarlo. Quando deve scrivere relazioni di diverse pagine trova molto comodo farle sull'iPad... praticamente folle utilizzare per ore uno smartphone con un wordprocessor... consultare schede pazienti su uno smartphone è poco funzionale, usare un portatile, invece, non è così immediato e pratico. Cazzeggiare sul tablet è in definitiva una considerazione riduttiva... accedere al mattino ad una rassegna stampa, avere la possibilità di concentrare in un unico strumento più testate giornalistiche ad un costo interessante è un ottima opportunità!!! Un buon avvocato mi diceva che si porta in udienza molti "tomi" nel peso di un semplice iPad... tutti sottolineano la praticità di avere uno strumento sempre acceso che è funzionale per tutta la giornata e sta in una borsa o nel borsello... Perché caro Rubster un tablet sta nella borsa di una donna e nei borselli da uomo senza la necessità di una cartella!!! Ci sono alcuni architetti ed un ingegnere che si portano dietro delle tavole in dwg sull'iPad utilizzando il viewer dell'autodesk!!!
Io che mi occupo di design non me ne faccio niente!!!... Quello che non mi convince è l'utilizzo nel campo della fotografia professionale o per amatori pro, ed per questo che mi ripeto... Perbo mi dice che si è trovato benissimo con un mini Dell a processare diversi RAW, bene, nella mia esperienza quotidiana vedo che nei servizi di moda sono già limitativi dei MBP ben dotati, alcuni fotografi mi hanno confessato che i primi Air erano poco performanti per un uso lavorativo professionale.
Certamente sono cosciente che nel prossimo futuro i notebook e forse anche i desktoop diventeranno multitouch ma ritengo che il concetto di TABLET sia leggermente differente... se vogliamo penso che il SurfacePro può essere considerato il primo passo verso gli ultrabook multitouch per i quali (se si mantiene la dimensione dei 10") bisognerà aspettare delle versioni di software come lightroom che siano utilizzabili con le gesture... per gli HD oltre ai servizi nelle "nuvole" non mi dispiacerebbe qualche soluzione WI-FI... |
| inviato il 11 Luglio 2012 ore 18:11
“ Perbo mi dice che si è trovato benissimo con un mini Dell a processare diversi RAW, bene, nella mia esperienza quotidiana vedo che nei servizi di moda sono già limitativi dei MBP ben dotati, alcuni fotografi mi hanno confessato che i primi Air erano poco performanti per un uso lavorativo professionale. „
non mi mettere in bocca parole non mie: ho detto che l'ho fatto, non che mi ci sono trovato benissimo. Mi trovo benissimo sull'i7 overcloccato a 4 giga e 2, con schermo IPS. Il notebook è un sistema d'ermergenza, dato che in viaggio non mi voglio portare il MBP nè il limitato iPad, ma si può usare LR senza grandi difficoltà.
Quindi si farà anche con il Surface x86 nonostante qualcuno qui si ostini a dire che non girerà nemmeno, su.. |
| inviato il 12 Luglio 2012 ore 0:07
“ Personalmente, ho sempre considerato i tablet (non solo l'iPad) come degli oggetti inutili, se non addirittura concettualmente stupidi. „
Come ho già detto, all'uscita del primo iPad il mio dubbio era proprio se sarebbe stato una idea geniale o una cavolata!
Tu ti sei dato la tua risposta!
Mi pare oggi una risposta un po' grossolana...forse andava bene 3 anni fa!
L'esempio di Filo63 è indicativo di come ci siano molti ambiti lavorativi dove una soluzione di un certo tipo possa essere enormemente più efficace di un notebook o netbook.
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user11119 | inviato il 12 Luglio 2012 ore 13:44
Io non ho chiamato stupidi quelli che hanno comprato tablet fino ad ora (fra l'altro vorrei sottolineare che non ce l'ho con l'iPad in particolare).
Quello che ho detto è che sono felice per chi ha trovato nell'iPad una soluzione ottimale per le loro necessità, professionali e non.
Non nego nemmeno che in determinate situazioni, lo schermo più grosso valga quasi da solo la spesa, ma la ritengo più un'eccezione che una regola.
Dubito infatti che un tablet come l'iPad sia lo strumento ideale per compilare una relazione di diverse pagine: come minimo bisogna sedersi e appoggiarsi su qualcosa, e una tastiera fisica - che sarebbe da comprare a parte - rimarrà sempre superiore alla tastiera sullo schermo. A quel punto dove sta il vantaggio rispetto a un notebook? Solo nel fatto che fra una relazione e l'altra si può fare qualche altra operazione in piedi?
Che poi parliamo di cartella o borsa nulla cambia, se è fatta bene anche la borsa di una donna permetterebbe di portarsi appresso un tablet più pesante di un paio di etti, finché resta sotto il kg.
Ripeto che per me (sottolineo ME) sono stati, sono e saranno oggetti concettualmente stupidi perché aggiungere da subito una porta usb o usare un sistema operativo vero avrebbe aumentato a dismisura l'ambito di utilizzo e allo stesso tempo non avrebbe affatto richiesto uno sforzo tecnologico significativo. La tecnologia per farlo esiste già da tempo, da prima che uscisse anche l'iPhone, figuriamoci l'iPad.
E l'eventuale lentezza - o addirittura incapacità come qualcuno prevede - in certe operazioni non può essere considerata una discriminante, perché il mercato è pieno di netbook e notebook con caratteristiche squallide ma che vengono venduti lo stesso perché spesso è l'unica opzione per avere uno strumento portatile che permetta di fare più o meno tutto quello che si fa con un fisso ad un prezzo ragionevole.
In altre parole, quello di cui mi lamento è che i tablet sono degli oggetti castrati senza una ragione a mio avviso sufficientemente valida.
Beati coloro a cui basta e avanza quello che fanno, io continuo ad aspettare. |
| inviato il 12 Luglio 2012 ore 13:48
Anche io, e per fine anno penso che le nostre necessità verranno soddisfatte. |
user10542 | inviato il 17 Luglio 2012 ore 14:12
“ In altre parole, quello di cui mi lamento è che i tablet sono degli oggetti castrati senza una ragione a mio avviso sufficientemente valida.
Beati coloro a cui basta e avanza quello che fanno, io continuo ad aspettare. „
Quoto in pieno ció che hai detto: e spero che il Surface Pro rispecchi veramente le prospettive dette fin ora; del resto avrà le stesse potenzialità di qualsiasi tablet esistente ora in commercio, con l'enorme vantaggio di essere molto più versatile e con larghi margini di utilizzo, quindi nn vedo che critiche abbia il fatto che oltre ad un utilizzo normalissimo che fin ora i tablet danno, all'occorrenza e per i piu esigenti, possa anche essere utilizzato con scopi simili al PC e con la possibilità di spingersi fino al limite delle potenzialità hardwere, cosa nn possibile con un iPad dato che stato concepito in modo "preconfezionato" senza poter uscire fuori determinati parametri. Del resto io il Surface nella versione Pro lo definirei più un ultra-netbook in formato tablet, quindi piu comodo di così. E poi ci si continua ad ostinare a dire che i programmi per PC son scomodi con dispositivi tuch: ma a me sembra di vedere e si sa di per certo sin dall'inizio che il copri schermo e una tastiera con annesso pad, solo che si continua a vedere il Surface come l'iPad! Cerchiamo di avere delle vedute un po più ampie, il Surface è stato studiato in modo decisamente diverso all'iPad. |
| inviato il 17 Luglio 2012 ore 15:12
@Maximiliano
Il Surface è stato probabilmente concepito in maniera differente dall'iPad e quindi è corretto dire che va valutato sulla base di quello che realmente è!
La domanda è: cos'è?
E' un tablet? ...è un netbook a cui puoi togliere la tastiera? ...è un dispositivo touch? ....va usato col mouse? ...è entrambe le cose insieme?
Sulla base di questo IO penso che il maggiore rischio che corre sia quello di voler fare troppe cose (scusate, mi ripeto per l'ennesima volta), di voler essere troppe cose insieme.
L'iPad non lo definirei "preconfezionato": è in sostanza un dispositivo... una piattaforma con dei "confini" ben precisi (come tutti i dispositivi) con cui puoi assolvere a certe funzioni. Punto.
Il Suorface avrà altri confini, è evidente! ...da vedere (perchè finchè non esce c'è poco da dire) se nella pratica sarà altrettanto valido! Perchè una cosa credo sia idiscutibile: la fortuna dell'iPad sta molto nella sua immediatezza, semplicità... le cose che per alcuni sono un limite!
Di sicuro persdone preferiranno il Surface (per fortuna!), come altre preferisocno altri tablet o direttamente altri dispositivi...ma io credo che la valutazione andrà fatta sui grandi numeri...per avere effettivamente un confronto! |
user10542 | inviato il 18 Luglio 2012 ore 2:54
“ La domanda è: cos'è?
E' un tablet? ...è un netbook a cui puoi togliere la tastiera? ...è un dispositivo touch? ....va usato col mouse? ...è entrambe le cose insieme? „
Non lo sò, io son dell'idea che molti che scrivono post quì lo facciano semplicemente per il gusto di controbattere quello che le persone scrivono e nient'altro senza minimamente documentarsi di cosa si stia discutendo.
Credo sia inutile rispondere a certe domande perchè basterebbe che queste persone andassero sul sito del prodotto e, leggendo le caratteristiche, lo capirebbe immediatamente; anzi credo che nonostante abbiano già inviare quintali di commenti non sappiano ancora che ne esistono 2 modelli di Surface, l'uno studiato in modo diverso dall'altro. Quindi prima di fare domande almeno riuscire a capire di quale uno stia parlando.... è come se uno dicesse: ma la Ford Focus che macchina è una berlina o una station-wagon? |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 7:43
Scusa ma...che ce ne siano due modelli credo sia ben chiaro!
Se poi ritieni che ciò che altri scrivono sia inutile...va benissimo! A me cambia poco...agli altri (visto che scrivi al plurale), non lo so!
Poi, già che ci sei: una Fiat qubo, cos'è...una berlina? ...una station wagon? ...una monovolume?
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user11119 | inviato il 18 Luglio 2012 ore 8:41
Il vero vantaggio dell'iPad al momento del lancio è stato il marchio Apple, che godeva - meritatamente - di una reputazione quasi ineguagliabile.
Io credo che dubbi e polemiche siano in parte basate sul fatto che non sia un prodotto dell'azienda al momento leader nel settore, un po' come a dire "Apple non lo ha fatto, quindi non è un prodotto che può essere all'altezza" o "solo quando lo farà Apple avremo davvero il prodotto definitivo".
La reputazione di Apple può meritatamente influenzare positivamente l'impressione che si ha dei suoi prodotti, ma non è giusto che influenzi negativamente l'impressione sui prodotti di altri marchi.
E poi Microsoft non ha la reputazione di Apple, è ovvio (Vista who?), ma ultimamente ha decisamente cambiato registro.
Quindi non capisco da dove nascono i dubbi su cosa sia il Surface Pro, si tratta chiaramente di un comune tablet PC:
- i tablet PC con sistema operativo Microsoft esistono da una vita; in USA hanno usato per anni senza problemi prodotti più brutti, più pesanti, meno potenti e con meno autonomia di quelli di oggi e su alcuni gira abbastanza bene perfino Windows 8 Release Preview
- ora non solo esiste la tecnologia, ma esiste anche il software per sfruttare appieno un prodotto del genere - Windows 8 è il primo sistema operativo studiato per essere usato indifferentemente con mouse o dita, e il Surface ha touchpad e schermo touch di serie
Quindi, la vera domanda per me non è: cosa è? Sarà un prodotto nettamente superiore ai prodotti che lo hanno preceduto, sia a livello hardware che software, come giusto che sia.
La vera e unica domanda che mi pongo è invece sulla durata della batteria. iPad vs Surface Pro secondo me si riduce proprio a questo, visto che onestamente dubito il Surface Pro abbia 10 ore di autonomia.
Ma essendo due prodotti concettualmente diversi, questa discriminante potrà e dovrà solo influenzare sulla scelta in base alle proprie esigenze, non potrà determinare se uno dei prodotti è superiore o inferiore, sono troppo diversi.
Io penso di avere spiegato chiaramente le esigenze che mi portano a scartare a priori l'iPad e a (quasi) sbavare per il Surface, ma non per questo significa che l'iPad sia un prodotto scarso, ci mancherebbe. |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 10:00
@Rubster
i ragionamenti che ho fatto fino a qui sono concentrati sul fattore novità e sulla differenza tra tablet e "ultrabook"... Ho affermato come te che il Surface Pro non è altro che un ultrabook con schermo touch o come meglio hai definito tu un "tablet PC", quindi nessuna novità!!! come tanto urlato. Provavo a ragionare, questo mi sembrava l'argomento del forum, su quanto possa essere utile, attualmente, uno strumento così per chi lavora o si diletta nella fotografia.
Ribadisco:
1) se devo organizzare, fare un primo intervento di post produzione su qualche centinaio di scatti preferirei almeno un ultrabook + vari HD o altri sistemi di archiviazione. Questo perché allo stato attuale i software tipo Lightroom non hanno interfacce adatte alle gesture multitouch e su uno schermo di 10" con il dito non è semplice intervenire sui cursori!!!
2) se devo intervenire su un numero limitato di scatti posso utilizzare un tablet come l'iPad, munito di lettore di card, utilizzando i software già in commercio pensati specificatamente per le gesture... in questo caso non mi dispiacerebbe avere anche un HD con una qualche tecnologia wi-fi... caricare di porte un tablet, mi dicono, non fa altro che aumentare le dimensioni dello stesso e diminuire la durata delle batterie.
Quindi come te, penso che il Tablet ed il Tablet PC siano due cose differenti... e ho dichiarato i miei dubbi sull'effettiva usabilità (in senso funzionale) di uno strumento del genere per un fotografo...
Chi si pone il dubbio di che cosa sia il SurfacePro, provo esclusivamente ad interpretare il pensiero altrui (Giulyd), lo fa ironicamente non perché non abbia realmente capito cosa sia!!!
È il signor Ballmer che ha tuonato contro Apple... "è una cantonata parlare di era Post-PC" "il nostro è PC+" "Apple ha torto" "non lasceremo spazio ad Apple"... etc.
Non urlerò al miracolo quando e se Apple realizzerà un AirTabletTouch... ne sarò felice il giorno in cui, insieme alle varie software house, creerà quel microcosmo di usabilità tipico dei suoi prodotti (sempre se coinciderà con le mie necessità)... Ribadisco anche qui quello che ho già scritto, Aperture a 63€, Pixelmator a 12€, vari filtri a 2/3/4€ sono il risultato dell'App Store, nessuna novità, nessun vero miracolo solo uno strumento per fidelizzare il cliente e fare cassa (tanta) con piccole cifre e tanto download (tanto marketing) con il risultato per me utile di avere un buon (non il migliore) software ad una cifra vantaggiosa. Una strategia, forse anche uno sforzo ed un rischio che gli altri ora inseguono... Adobe vende le suite ad un tanto al mese, gli altri stanno facendo i propri App Store e tutti vissero contenti e felici!!!
L'iPad, quando è uscito, sembrava un'utopia perché era in ritardo rispetto agli altri che avevano già decretato la fine di questa tipologia di hardware a vantaggio dei netbook... la Apple ha creato intorno ad un hardware non "nuovo" un micromondo che si è dimostrato vincente, funzionale alle reali esigenze di milioni di persone e ne ha decretato il successo!!!... per tutto questo dico, non capisco l'ODIO e la volontà di molti di voi di screditare sempre e comunque Apple... e non è mia intenzione fare la stessa cosa verso Microsoft, cerco di ragionare con voi, se me lo concedete, sull'utilità di certi strumenti per un fotografo... lo faccio qui perché è un "micromondo" di persone capaci, professionisti e no, che fanno veramente delle ottime foto!!! |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 13:19
@Filo63: Può essere tutto condivisibile o meno quanto dici, tranne per il fratto di usare l'ipad (e i tablet Android) per la fotografia. Già solo il fatto che non posso collegarci un hd esterno, la dice lunga sull'uso che posso farmene durante un viaggio fotografico. Se poi per "uso fotografico" intendiamo sfogliare un paio di foto allora è un altro discorso. |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 14:30
@Massimiliano
infatti nel mio discorso ribadisco in più riprese che i tablet sono inutili per un fotografo... il punto 2 è solo per evitare la polemica del "non si può fare", perché per pochi scatti si può fare!!! Un po' come in qualche post precedente si era polemizzato sul fatto che certi software non girano su certe configurazioni... girano, ma come? |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 14:51
“ Già solo il fatto che non posso collegarci un hd esterno, la dice lunga sull'uso che posso farmene durante un viaggio fotografico „
E questa è evidentemente una necessità specifica, legata ad una specifica situazione, dove evidentemente può tornare utile uno strumento di un certo tipo con certe caratteristiche.
Non credo questa possa essere una situazione diffusa ...e non credo Microsoft abbia pensato il Surface (nelle due versiooni!!!) come strumento "di nicchia". Ma ovviamente posso sbagliarmi.
L'utilizzo fotografico può andare dall'appassionato al professionista, da chi fa foto la domenica a chi si guadagna da vivere facendo foto. E ciascuno avrà una sua differente necessità e quindi potrà trovare utile uno strumento piuttosto che un altro. |
| inviato il 18 Luglio 2012 ore 18:28
@Giulid: come ho detto in precedenza, io il tablet l'ho usato per qualche mese. Personalmente lo trovavo comodo per navigare. Per tutto il resto, per me, è assolutamente inutile o inadeguato. Già per scrivere due righe è una rottura di pelotas rispetto alla tastiera. Per caricarci le foto in viaggio è inutile, in quanto ha bisogni di 1000 accrocchi e non legge hd esterni. Non si possono usare software tipo LR o DPP, quest'ultimo sopratutto per le risorse che chiede basterebbe il mio tostapane. Quindi oltre a consultazioni internettiane e social network non serve una mazza, mia opinione. Trovo molto più utile un iphone o similare. Tant'è che alla fine non è che si vedano tutti questi tablet in giro, anche perché dopo il primo periodo radical shic, ci si sente un po' coglioni a girare con un tablet in un borsello. Personalmente me lo sono portato a NY per vedere se mi tornava comodo, ma alla fine abbiamo usato sempre iphone e galaxy s2, e non avevo nessuna utilità a portarmi dietro un bambino per... non so nemmeno io cosa. Ci sono tante app belle e interessanti, ma a meno di non farsi prendere la mano in modo schizofrenico compulsivo, alla fine non servono mai ad una mazza e, tendenzialmente, ci sono sempre le versioni per gli smartphone. Quindi, a meno di non leggere comodamente sul letto, sul cesso o per lavori particolari, il tablet per come è concepito ora, PER ME, come diceva Fantozzi per la La Corazzata Potemkin "È una cagata pazzesca". |
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