| inviato il 04 Febbraio 2016 ore 16:51
Non spendere migliaia di euro su un pc assemblato.
Chi ti dice di spendere 1000€ e tenerti il pc per 10 anni, non conosce il mercato e l'evoluzione dei pc.
Da grosso spenditore di money nell'ambito informatico e di assemblatore e venditore per anni dico che è una cavolata.
Il progresso tecnologico anche se ora nell'ambito pc è molto rallentato, va molto più in fretta di quanto uno possa spendere, e non esiste comprare una fascia altissima e tenersela 10 anni, perchè diventa obsoleta molto prima di quanto si pensi.
Meglio comprare una fascia media e cambiarla ogni 5 anni. Si spende la stessa cifra, ma si ha sempre un mezzo all'altezza.
Per fare un paragone, secondo voi nel 2005 era meglio comprare una 1dII da 5000 € e tenerla 12 anni, o comprare all'epoca una 5d da 2500€ e tenerla 6 anni per poi comprare una 5dIII da altri 2500€ e tenerla altri 6 anni?
Nei primi 6 anni si aveva un mezzo lievemente meno performante ma cmq sufficiente all'uso normale. Poi nei successivi 6 anni si ha una macchina che grazie al progresso è abbastanza superiore a quella di fascia alta del 2005.
In pratica, spendi 500, massimo 550€ per una fascia media che su Lightroom STRAAVANZA, ma cambialo qualche anno prima per un pc di fascia media di quell'epoca. Il mio core i5 2500k quando uso lightroom passa il 90% del tempo in idle. Se faccio la media del mio uso quotidiano, ci passa il 99% in idle. Mentre la differenza tra l'avere un ssd e solo un disco meccanico è abissale.
Io adesso come adesso mi farei bastare quella configurazione, aumentando al massimo un pelo la cpu (ma anche no) e verifica se la scheda madre ha abbastanza slot per eventuali espansioni di ram future (ma non credo serviranno).
Poi tra 4-5 anni rifai il pc e spendi altri 500-550€ vendendo il tuo per 100€ e sei sempre a posto.
Ah, ovvio che stiamo parlando di una macchina per fare fotoritocco normale e navigare, non certo per giocare o fare videoediting serio o magari 4k. |
| inviato il 04 Febbraio 2016 ore 17:02
Ivan85 è dal 2000 che le schede video supportano quella risoluzione, è meglio lasciar perdere i commessi delle catene commerciali che hanno conoscenze ridicolmente basse del reparto in cui lavorano. Non so se avete mai provato a comunicare con un qualche commesso dei reparti di fotografia, o anche solo ascoltato i consigli che danno.
Questa è una configurazione che ho fatto, al volo, presso un notissimo negozio d'informatica online (ti posso dare il link poi in privato, molti mi sa che riconosceranno facilmente quale è).
“ EK00063763 Alimentatore PC Modulare Thermaltake Smart SE 530W ATX 80+ Bronze € 54,70 € 54,70 0,00%
EK00069535 Case Mid Tower Antec VSK-4000E USB3 Nero ATX € 32,60 € 32,60 0,00%
EK00032828 Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 49,80 € 49,80 0,00%
EK00063637 SSD Samsung 850 EVO 2.5" 250GB Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 91,60 € 91,60 0,00%
EK00090969 Masterizzatore Interno DVD/CD Samsung SH-224FB DVD 24x Nero SATA € 13,80 € 13,80 0,00%
EK00049679 RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16GB (2x8GB) 1600MHz CL9 1.5V € 77,00 € 77,00 0,00%
EK00053222 CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 180,40 € 180,40 0,00%
EK00053456 Scheda Madre MSI H81-P33 Socket 1150 Intel H81 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 65,90 € 65,90 0,00%
EK00063703 VGA Gigabyte nVidia GeForce GT 730 Core 902MHz Memory GDDR5 5000MHz 2GB DVI HDMI € 65,40 € 65,40 0,00%
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 30,00 € 24,90 17,00%
TOTALE IVA COMPRESA : 656,10 €
TOTALE IVA ESCLUSA : 537,79 € „
Ho sforato il tuo budget di 56 euro perchè l'ho proprio fatto "di lusso" inserendo anche una scheda video con un rapporto prestazioni/prezzo decente (inadeguata per giocare, ma Adobe usa l'accelerazione hardware dei drivers nvidia basata sul numero di CUDA cores, che sono abbastanza e veloci), un SSD da 250 GB invece di 120, e una scheda madre con caratteristiche un po' migliori.
C'è la possibilità di eliminare la VGA (scheda video) ad esempio, tra quantità di RAM e processore i5 di 4a generazione, dubito che ci possano essere rallentamenti, l'accelerazione hardware vga vale solo per alcune funzioni di Lr6, e ad esempio l'applicazione di plugins di terze parti non rientra. E con il sistema che hai, puoi aggiungere una scheda video in qualsiasi momento, in futuro, senza dover cambiare nient'altro.
Senza scheda video, viene 65 euro in meno (circa 590).
E la longevità di questo sistema, credimi, è garantita. Secondo me per svariati anni non sentirai nessuna esigenza di cambiare computer, SOLTANTO di aggiungere hard disk o sostituire l'SSD (per aumentarne la capienza). |
| inviato il 04 Febbraio 2016 ore 17:02
“ Per fare un paragone, secondo voi nel 2005 era meglio comprare una 1dII da 5000 € e tenerla 12 anni, o comprare all'epoca una 5d da 2500€ e tenerla 6 anni per poi comprare una 5dIII da altri 2500€ e tenerla altri 6 anni? „
Dipende: se nel 2005 la 1dII avesse avuto una caratteristica per me essenziale che non aveva la 5d, risponderei la 1dII.
Il mio consiglio è di acquistare ciò che serve oggi, senza pensare troppo a cosa forse mi servirà domani. Le cose possono andare diversamente da quel che si immagina e, fantasticando troppo si potrebbero fare grossi errori.
Sconsiglio l'i3 perché già oggi potrebbe (condizionale) essere troppo poco e, soprattutto, perché con pochissimo di più, togliendo la scheda grafica, che non serve, si può avere qualcosa di più. |
| inviato il 04 Febbraio 2016 ore 17:28
@ Ale.c
Non sono daccordo. Se riesce a prendere un i5 di fascia bassa con 100€ va bene, ma spendere 200€ che è il 50% in più del costo del pc per un 5% di prestazioni in più in quel 5% del tempo in cui la cpu è a pieno regime, non ne vale la pena.
Soprattutto facendo a meno di una gpu discreta in favore di una integrata.
Soprattutto perchè adesso come adesso la gpu fa molto ma molto comodo in svariati calcoli integrati nei software di fotoritocco.
Ripeto, se riesce a prendere un core i5 di livello più basso del 4690 proposto per 4 soldi in più (senza cambiare quindi scheda madre per via del socket) , bene, ma non per 200€ e rinunciando alla gpu.
Perchè non stiamo parlando di un generico core i3, ma di uno dei più economici core i3.
Anche perchè, come hai detto te, questa è la macchina che serve a lui adesso. Ha tutte le caratteristiche che gli servono oggi. Soprattutto se il suo budget non è così ampio da potergli far prendere capra e cavoli. |
| inviato il 04 Febbraio 2016 ore 18:12
Ivan85 ,quella è la risoluzione + performante della scheda ,ma arriva fino a 2560x1600 |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 0:56
i centri commerciali delle volte buttano delle offerte buone
io un anno fa presi un lenovo aka cinesata per 500 euro con i5 4460, 8 gb di ram 800 mhz (ecco la cinesata), alimentatore da 300W , nvidia gtx 745 e 1tb di hdd ...mi trovo benissimo finchè dura!
però se te lo fai assemblare e inizi da un buon case,un buon alimentatore, ecc poi puoi aggiornare invece di cestinare quando passano gli anni!
Una cosa che dovrò fare prima o poi è quella di assemblarlo da solo con tutti pezzi del black friday di amazon...o dite che non conviene? |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 1:02
Io ho acquistato quanto ho descritto prima su Amazon (edit: l'ho descritto più avanti perché per sbaglio ho eliminato il mio precedente post), dove ho preso anche un sacco di altra roba, dalla 6d + 24-105 L all'ampli Yamaha, al 50 1,8 STM e portei sta qui a fare un elenco lunghissimo... ma i black friday di Amazon mi hanno sempre deluso.
Continuo un pò OT, consiglio di installare l'estensione "Camelizer" per Chrome.
Di ogni articolo di Amazon visualizza l'andamento del prezzo fino ad un anno prima distinguendo il venduto da amazon, il venduto da terzi e l'usato.
Grandiosa!
Adesso per comperare, penso a causa del cambio euro-dollaro, non è un grande periodo. |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 1:12
si anche io ho comprato molto...sicuramente anche nel black friday il risparmio non è che sia quella meraviglia decantata;
comunque Fiugiu tra ssd scontati ram e quant altro secondo te conviene prendere i pezzi su amazon e assemblare da sè? In realtà non saprei da dove cominciare XD |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 1:26
Io ho fatto così, ma più che altro perché così ho scelto io tutti i componenti. Molto importante per me era anche avere un PC silenzioso perché è in camera di mia figlia, ad anche ora che scrivo, lei sta dormendo e ci sono riuscito: non ti accorgi che è acceso!
Il NAS (Synology DS2415J) che ho vicino al PC a confronto fa un rumore infernale!
Mi hanno parlato bene di TaoComputer (violiamo qualche regola se scriviamo i nomi di siti di e-commerce?): buoni prezzi, affidabile ma lento.
Io comunque a meno di prezzacci su altri siti compro sempre da Amazon, la loro velocità e la facilità di ottenere resi in caso di problemi sono ineguagliabili ed impagabili (tra un po' mi tirano le orecchie perché vado troppo OT!)
Io ho preso processore skylake perché il socket 1151 è l'ultimo e quindi spero il più longevo, il Chipset Intel H170 perché è la via di mezzo tra Z170 (ma a me non interessa fare overclocking) e l'H110 (che però non supporta la configurazione raid dei dischi sata ed altre cosucce minori). Ci vanno dietro le ram DDR4 (anche se ci sono mobo che supportano anche le DDR3, i processori lo fanno).
Obbligatorio un ssd per il s.o., quello si che ti cambia la vita.
Sopra penso che tu abbia letto cosa ho scritto dei processori, 160 euro di differenza sul prezzo e non sono riuscito ad apprezzarne la differenza e dove c'è secondo me non vale 160 euro in più.
Ora i miei dubbi sono sulla scheda video, ma ho paura di prenderla e scoprire che non da nulla in più, ricordo che io ragiono sempre pensando a Lightroom 5 che uso oggi e col PC non ci gioco. |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 16:44
mmm... mi sa che per sbaglio ho cancellato il post con descritte le mie impressioni sulle due configurazioni Pentium G4400 e i3 6600... miseriaccia!
Si può recuperare?
Come si contattano gli amministratori? |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 17:00
non penso che si possa recuperare fai prima a riscrivere! grazie dei consigli |
| inviato il 09 Febbraio 2016 ore 17:24
Riscrivo perché sono pxxxa! 
In questi giorni ho comperato i componenti per aggiornare il PC ed ho approfittato delle politiche di reso di Amazon per testare due configurazioni che differiscono solo per il processore.
Ho quindi acquistato:
Case CoolerMaster Silencio 352
PSU Be Quiet! BN234
MoBo Asus H170M-Plus
RAM HyperX FURY Kit da 2x 4GB, 2133MHz, DDR4, Non-ECC CL14 DIMM
SSD Samsung 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III
Processori:
Intel Pentium G4400
Intel Core i5-6600
Niente scheda video.
Il mio monitor è un DEL U2515H @ 2560x1440.
Ho assemblato il nuovo PC prima con il pentium G4400, istallato Windows 10 (istallazione pulita), istallato Lightroom 5.7.1. Ho provato il sistema lavorando su alcuni raw della 6D. La risposta alle regolazioni dei cursori è immediata. L'esportazione di un raw in jpeg impiega circa 9 secondi. I punto debole sembra essere la visualizzazione 1:1, impiega qualche secondo a caricare completamente la foto.
Ho poi sostituito il processore con l'i5-6600, formattato e re-istallato Windows 10 (istallazione pulita), istallato di nuovo Lightroom 5.7.1. Provato di nuovo a lavorare sugli stessi raw, non ho notato differenze nella risposta ai cursori. Anche la visualizzazione 1:1 soffre dello stesso ritardo, se c'è differenza io non la noto. L'esportazione di un raw in jpeg invece impiega circa 5-6 secondi.
Ho purtroppo dimenticato di verificare cosa succede in caso di uso massiccio dello strumento rimozione macchie e di altri strumenti di regolazione/correzione locale che tanti lamentano rallentare il sistema.
Per quel che mi riguarda la differenza di prestazioni non si percepisce, se non nell'esportazione in jpeg e non vale la differenza di prezzo dei processori:
68 euro il pentium G4400 contro i 235 del i5-6600 --> 167 euro di differenza!
Per quel che riguarda la RAM, tenendo aperto "gestione attività" di windows non ho mai visto la RAM occupata salire oltre i 3,7-3,8 GB, quindi secondo me andare oltre gli 8 GB di RAM non serve a nulla.
Attenzione: io ragiono su Lightroom 5, non uso photoshop e lavoro su una foto alla volta.
Ciao.
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| inviato il 10 Febbraio 2016 ore 12:11
“ io un anno fa presi un lenovo aka cinesata per 500 euro con i5 4460, 8 gb di ram 800 mhz (ecco la cinesata), alimentatore da 300W , nvidia gtx 745 e 1tb di hdd „
Certo che per definire un Lenovo una cinesata ci vuole del coraggio... 
La RAM che tu dici a 800 MHz sicuramente sarà DDR3-1600 (DDR = Double Data Rate, 800 x 2 = 1600), quindi mi sembra una scelta assolutamente normale, considerando che secondo specifiche Intel il tuo processore supporta ufficialmente soltanto DDR3-1333 e DDR3-1600
ark.intel.com/it/products/80817/Intel-Core-i5-4460-Processor-6M-Cache- |
| inviato il 10 Febbraio 2016 ore 14:02
Anche io notai questa cosa, ma mi seccava rispondere.
I Lenovo, per quanto prodotti in Cina, sono eccellenti, così come i notebook. |
| inviato il 10 Febbraio 2016 ore 14:21
+1
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