| inviato il 22 Novembre 2015 ore 1:58
“ Elencami queste ragioni „
Richard2, queste ragioni non sono io che te le devo elencare, è il mercato che le riconosce. Poi, ogni acquisto è un caso a parte. Probabilmente se ti metti a fare l'appello tutte queste ragioni le vedrai anche tu, ciò non toglie che ti comprerai qualcosa d'altro perchè le tue priorità non riconoscono la validità di tali ragioni, poi sarai soddisfattissimo perchè hai acquistato quello che incontra le tue esigenze e staremo tutti benone, tu in testa.
Se riconosciamo la validità di questo democraticissmo discorso per tutti, non è presumibile che ci siano molte più ragioni per comprare Canikon, visto che la maggior parte degli acquirenti le compra dopo aver sviluppato ciascuna la sua personale versione di questo processo?
O vogliamo pensare che al mondo ci siano miliardi di "popolo bue" che comprano Canikon con la mente ottenebrata e pochi geni illuminati che acquistano Samsung e poi maledicono il mercato perchè gliela sta facendo chiudere?
Comunque io ho comprato canon per le seguenti ragioni:
- livello di prestazioni e qualità comunque superiore alle mie capacità di sfruttarlo.
- rete di assistenza postvendita da leader di mercato.
- completezza della gamma
- possibillità illimitate (rispetto al mio livello) di sviluppare corredo e espandere interessi.
- mercato del nuovo e dell'usato dinamici e ricchi di opportunità
- massima disponibilità di prodotti di terza parte
- prospettiva di stabilità nel tempo
Altri comprano altri brand per altre ragioni, i più evidentemente condividono le mie o ne agggiungono molte altre in forza della loro superiore competenza.
Ti va bene? |
user58495 | inviato il 22 Novembre 2015 ore 2:06
@Claudio Verga
Non ti devi scusare,tranquillo...mica potevi saperlo |
user58495 | inviato il 22 Novembre 2015 ore 2:10
@Djansia
Ocio che per me Apple e Nikon sono due must...quindi non cominciamo neppure che é meglio |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 2:11
@andreaFerrari Sì, mi va bene.
Secondo te il micro 4/3 come sistema offre gli stessi vantaggi? (Sono orientato su una olympus...)
“ O vogliamo pensare che al mondo ci siano miliardi di "popolo bue" che comprano Canikon con la mente ottenebrata e pochi geni illuminati che acquistano Samsung e poi maledicono il mercato perchè gliela sta facendo chiudere? „
Non ho mai voluto sostenere questo. Solo che chi si avvicina al mondo della fotografia e chiede consiglio viene indirizzato verso Canon e Nikon. E mi pare che bisogna tenere in considerazione anche di questa influenza. Di questo puoi trovare conferma anche in alcuni video su youtube che consigliano l'acquisto della prima macchina fotografica.
Edit: Quello che voglio dire, è che non so quanti, al momento dell'acquisto, siano consapevoli delle alternative presenti sul mercato. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 2:53
“ Ora che Samsung sia arrivata assieme a Olympus e a Fuji nel mondo della fotografia mi pare una ravanata pazzesca.
Come si fa a dire ste cose?? „
Parlo di mirrorless, samsung è uscita con nx quasi allo stesso tempo di panasonic e olympus e le famose lenti che per anni si affermava non avessero le han fatte prima di altri.
Olympus storica poi il bel gesto ai clienti che sembra samsung stia facendo lo ha regalato per ben due volte nella sua preziosa storia.
Fuji dopo anni senza aver prodotto alcunché esce così :
"La Fuji X-Pro1 con il suo corredo iniziale di tre ottiche sarà in vendita dalla fine di febbraio 2012. Siamo in attesa dei prezzi di listino ufficiali per l'Italia."
(2012)
Samsung presenta la nx100 nel 2010 , olympus la e-p1 nel 2009 , panasonic la G1 nel 2008
Le ravanate le scrivi tu quando ti ostini a sputare su un prodotto senza nemmeno averlo avuto solo perchè ti si è fritta la lavatrice o la tv o quel che l'è.
Anzi a me dispiace che la discussione abbia preso questa piega ma a me da l'impressione che ci godete te ed altri nel vedere chi porta innovazione scomparire così.
Tutto in nome del marchio 'storico' che è sempre il meglio anche quando propone minestra riscaldata.
Che dire, felice di vedere gente soddisfatta e così tanti esperti di vendite mondiali, tutti manager marketing oggi solo per aver messo piede in qualche mediaworld.
Pace, fuori samsung ci sono altri che fanno fotocamere, solo non capisco gente come te che vive queste discussioni come il calcio allo stadio, bisogna sempre tifare qualcosa e schifare tutto il resto anche senza nemmeno averlo provato.
Non essere minimamente interessati ad un sistema ma esserci in ogni discussione sullo stesso per portare la propria antipatia è proprio da persone che non hanno niente da fare di meglio.
Boh , valutare poi un prodotto odierno in base alla storia mi par una cosa che una logica non ce l'ha, nel digitale poi di fronte a colossi dell'elettronica ancor meno.
Reflex vs mirrorless, ff vs aps, e tutti vs samsung perchè ha la pecca di essere tra i primi produttori di elettronica di consumo e se fa una macchina da far discutere un po tutti meglio se smette.
A me le macchine piacciono tutte, dalla casio alla leica, ogni marchio e sistema ha le sue prerogative e di nessuno spero in una cessazione della produzione anzi.
Buona domenica
|
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 3:00
ma sapete che se uno legge alcune risposte chiama davvero la neuro!" cioè sembrate tutte zitelle per non dire altro, è mio, no è tuo e bla bla bla. tutti li a sembrare dei mostri sacri dello scatto, tutti tecnici poi .......... incredibile .Pinscher ma che caxxo discuti ? lascia perdere miiiiii |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 7:20
Andrea Ferrari: “ O vogliamo pensare che al mondo ci siano miliardi di "popolo bue" che comprano Canikon con la mente ottenebrata e pochi geni illuminati che acquistano Samsung e poi maledicono il mercato perchè gliela sta facendo chiudere? „
I geni non ci sono né da una parte né da un'altra ma che un successo di mercato equivalga a qualità non è proprio vero...vedi McDonald (anche la stessa Samsung nella telefonia non ha il miglior rapporto qualità/prezzo). Negli ultimi anni il saper vendere conta più del saper fare, probabilmente costerà meno un reparto marketing che uno di ricerca e sviluppo...chissà.
Discorso sistema: i numeri Canon e Nikon con cosa li fanno? Con le ottiche 1.4 o le entry-level con ottica kit? E qui torna il discorso di Richard: che acquistare solo perché su un prodotto c'è un nome anziché un altro è riduttivo.
Per i professionisti il discorso cambia e lì sì che i fattori nella scelta sono diversi. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 7:24
“ E comunque, forse te lo sei perso, ma come ho detto prima la commessa del centro commerciale mi aveva sconsigliato Samsung „
Quante commesse hai trovato che si sono comportate così? Hai una base statistica sufficientemente ampia?
Dopo che a mia figlia rubarono la Nikon-1 abbandonata "ma solo per un ora, papà" su una panchina (beata innocenza! ), vidi dal MW una buona offerta per una NX200, ed il commesso me ne lodò le qualità, "anche se non è conosciuta come le NIKON o le CANON". Poi decisi che per la passione che aveva dimostrato mia figlia per la foto, sarebbe stato per il momento sufficiente un cellulare  , che tanto gli avrei di lì a poco comprato. E così, acquistai un S3 Neo.
Quindi?
Sostenere che un proprio prodotto non viene venduto perché c'è una campagna orchestrata da terzi per sabotarne la diffusione, o peggio ancora dare la colpa alle abitudini dei clienti finali e non riconoscere le proprie responsabilità, ricercando soluzioni, espone qualunque management a profonde riflessioni da parte dell'azionista.
Richard, non so che lavoro fai tu, ma il mercato funziona in modo leggermente diverso da quanto ti immagini, e vai propugnando come verità assoluta. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 9:29
Quella commessa come ovvio aveva ragione, dategli un aumento...ce ne fossero come lei, avresti risparmiato soldi caro Richard se la avessi ascoltata
A Richard io per innovazione penso ad altro che non il codec h265 che esiste da mò ed un sensore bsi.
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| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:02
@Otto72 Sai cosa,
1. quando ho chiesto se una mirrorless poteva essere paragonata a una reflex mi hanno risposto "Assolutamente no, le reflex sono meglio, hanno più funzioni, con le mirrorless non puoi scattare in manuale (avevo preso come esempio una nikon)" Ecco, questa la chiamo disinformazione (e non soltanto nei confronti di samsung ma anche degli altri marchi eccetto Canon e Nikon perchè Pentax non esiste).
2. Mio cugino non voleva comprare una mirrorless o una compatta pro (tipo lx100) perchè al corso di fotografia gli avevano detto che c'era un parametro che non si poteva cambiare, quindi reflex!
3. Onestamente, Samsung le sue macchine te le tirava dietro, se non ricordo male c'era un'offerta che con 199 euro ti portavi a casa la nx3000 (o forse poco più) e come qualità surclassa qualsiasi compatta con sensore da 1/1.7 o simili. Non dico che la gente doveva cambiare sistema, però come sistema secondario al posto di una compattina da viaggio ci stava eccome... Ma visto che sai tu come funziona il mercato, spiega un po' questo fatto, che nonostante queste superofferte che traboccavano dai volantini dei vari store (di pubblicità ce ne era) è successo questo...
“ Richard, non so che lavoro fai tu, ma il mercato funziona in modo leggermente diverso da quanto ti immagini, e vai propugnando come verità assoluta. „ No guarda, risparmiati queste accuse, io non propugno nessuna verità assoluta, semplicemente ti riporto la mia esperienza e quella di persone con cui ho parlato in merito all'argomento. Quei commessi come hanno risposto così a me altrettanto avranno fatto con gli altri. E molti video su youtube confermano questo (non tutti, si intende, per fortuna). Ecco, di questa ENORME influenza bisogna tenere conto.
@Filtro46“ A Richard io per innovazione penso ad altro che non il codec h265 che esiste da mò ed un sensore bsi. „
Ah davvero, e allora perchè non ti metti te a produrre macchine innovative, o perchè non vai da Nikon e Canon a vendere il tuo progetto visto che sai te che cos'è l'innovazione, eh .
E comunque il codec h265 è stato montato per la prima volta sulla NX1, indipendentemente da quanto tempo esiste.
Edit.: @Otto72 prova un po' a chiedere in giro alla gente perchè non compra Samsung, vedi cosa ti rispondono e se quello che dico è una stron.zata pazzesca o se invece ho le mie ragioni a parlare così. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:16
Esempio di innovazione:
Lytro.
Non un codec del menga che esiste da anni di difficilissima lavorazione.
Abbiamo concetti diversi di innovazione poco male. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:30
Andrea Ferrari:
“ - livello di prestazioni e qualità comunque superiore alle mie capacità di sfruttarlo.
- rete di assistenza post vendita da leader di mercato.
- completezza della gamma
- possibilità illimitate (rispetto al mio livello) di sviluppare corredo e espandere interessi.
- mercato del nuovo e dell'usato dinamici e ricchi di opportunità
- massima disponibilità di prodotti di terza parte
- prospettiva di stabilità nel tempo „
credo che questi possano essere un buon punto di partenza .
“ Secondo te il micro 4/3 come sistema offre gli stessi vantaggi? (Sono orientato su una olympus...) „
@Richard: Dubito che Olympus possa garantirti l'assistenza post vendita di Canon, ma per il resto ha un sistema sufficientemente completo per soddisfare le necessità di molti. Se tu rientri fra questi molti però lo sai solo tu
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| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:33
@Filtro46 dallo Zanichelli, innovare: Modificare qlco. aggiungendovi elementi nuovi. Il codec H265 e il sensore BSI non ce li aveva nessuno, ergo sono elementi nuovi, quindi samsung ha innovato.
Le parole hanno un significato oggettivo. Può piacerti o no quell'innovazione (per esempio il codec) ma pur sempre innovazione rimane. Molti fotografi detestano le mirrorless, il mirino elettronico, alcuni preferiscono ancora la pellicola. Questo non toglie che il digitale e le mirrorless sono state innovazioni. Se poi vuoi criticare Samsung liberissimo di farlo (io lo faccio da anni per i cellulari obrobriosi che propone), ma nel rispetto dei dati di fatto. |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:35
@Scattipercaso Allora credo che Olympus vada benissimo  |
| inviato il 22 Novembre 2015 ore 10:40
Tornando al tema del topic, non mi farei illusioni sulle possibilità di Samsung di non abbandonare il settore, almeno quello prosumer. Se ho capito è "discontinued" sola la NX1, nulla vieta a samsung di continuare a vendere le sue fotocamere consumer .
In merito al mercato che non premia i prodotti migliori, storicamente è così, basta citare l'esempio Betamx Vs. VHS. Questo non vale solo per l'elettronica di consumo ma per tutti i prodotti.
Questo è il mercato ed è una "regola" che ha favorito Samsung. Se si vendessero veramente solo i prodotti migliori i più recenti smartphone Android da 100 euro (che si vendono come il pan, loro si altro che le ML) non avrebbero senso di esistere e di televisori ne venderebbero di meno |
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