| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 9:58
Mah.. io credo che non valga la pena mettere in moto tutto, per poi alla fine, avere una clientela di 20 persone?
Non scherziamo.
Se lo metti in piedi deve essere per qualcosa di tangibile. 500 persone che in un anno ti danno dieci euro di GUADAGNO ciascuna (cioe' ti pagano sui trenta euro).
Vogliono dire 15mila euro di fatturato che portano un utile di circa 4000 euro.
Al di sotto, conviene farsi regalare una bottiglia... |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 10:33
@salt perché ipotetici 15k di fatturato portano solo 4k di utile? |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 11:57
E' stato già detto da qualcuno, ma lo ribadisco per chiarezza (sono editore di una rivista digitale e quindi conosco bene l'argomento liberatorie). MAI, MAI, MAI fotografare a scopo di lucro (e pure non a scopo di lucro, in realtà, se l'immagine viene in qualche modo esposta o pubblicata) minori senza avere l'autorizzazione di ENTRAMBI i genitori di tutti i bambini presenti nelle immagini. Io personalmente non li fotograferei nemmeno con le rassicurazioni generiche di una scuola o di una società sportiva che mi dice di aver raccolto le liberatorie. A scanso di equivoci, quando ci sono di mezzo minorenni, io eviterei proprio l'argomento. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 12:13
all'interno delle manifestazioni sportive che prevedono un'iscrizione, si può, o almeno si fa per decine (e sto basso) di migliaia di minori tutte le settimane |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 12:52
credo che chi ha scritto quella cifra abbia ignorato il contesto |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 12:52
Amio avviso sei stato corretto - il tuo potenziale lo hanno verificato ... chi vuole gli scatti della partita, li paga ( fai tot a scatto) .. altrimenti comunque, ti sei divertito - se non hai p.iva fai gratis x divertirti e avere accesso al campo oppure il compenso non deve essere svalutato, x semplice correttezza ... |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 12:52
“ all'interno delle manifestazioni sportive che prevedono un'iscrizione, si può, o almeno si fa per decine (e sto basso) di migliaia di minori tutte le settimane „
Il fatto che si faccia, non significa sia legale. Se tu vai a una partita di bambini, li fotografi senza liberatorie e poi contatti uno per uno i genitori per chiedere loro soldi per le foto ti garantisco che prima o poi uno sca...zzo lo trovi. Tu sei in buona fede, ma magari loro no. E pubblicare foto di minori riconoscibili senza liberatoria è potenzialmente reato. Se le foto le regali o le fai da mettere sul sito della società, sei pure a rischio ma ovviamente meno, devi trovare davvero uno scassam...i da primato. Il discorso del perchè serve l'autorizzazione di entrambi i genitori dipende dal fatto magari i genitori del bambino sono separati o in lite per cui uno dei due viene a rompere i ma..ni a te per la foto solo per romperli di rimbalzo all'altro coniuge che ha dato l'assenso. Ti assicuro che succede.
Sto ovviamente parlando del caso da cui è cominciato il thread, ovvero uno che vuole fotografare una squadra giovanile per ricavarci un reddito professionale. Il genitore che alla partita fa le foto ai figli suoi e degli amici per cortesia è un caso diverso.
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| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 13:05
se un minore si iscrive a una manifestazione sportiva in genere acconsente (o meglio lo fanno i suoi genitori) che i propri diritti di immagine possano essere utilizzati dagli organizzatori dell'evento o da chi loro delegano
se non fosse così non ci sarebbe la fotografia sportiva in italia, credo |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 14:34
@Lorenzo. confermo quanto hai scritto, normalmente fotografo le prime squadre (volley femminile A1-A2) ma vengo, a volte, chiamato anche per le finali dei vari tornei/campionati regionali (under 13-14-etc), consegno le foto alla squadra che le usa nei comunicati stampa/social, mai avuto problemi. Sergio |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 16:42
Lorenzo P
hai ragione. E concordo con chi ha scritto che chiedere 500 euro alla Società Sportiva per una partita di ultradilettanti è un pio desiderio che non sta nè in cielo nè in terra. 500 euro li chiedono i fotografi che fanno i matrimoni e che poi ti consegnano in CD e stop. Come ho già scritto, vendendo le singole foto ai genitori ci si può fare di più.
Il futuro della fotografia professionale è nero. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 17:06
“ se un minore si iscrive a una manifestazione sportiva in genere acconsente (o meglio lo fanno i suoi genitori) che i propri diritti di immagine possano essere utilizzati dagli organizzatori dell'evento o da chi loro delegano „
questo presuppone che ci sia un trasferimento della liberatoria SCRITTO ed un incarico SCRITTO da parte della societa', verso il fotografo.
Viceversa il fotografo e' in braghe di tela di fronte ad un genitore incazzato.
“ perché ipotetici 15k di fatturato portano solo 4k di utile? „
perche' tra lavoro, foto fornite al cliente, costi telefonici, tasse, consulenze (un pezzetto di commercialista e' indispensabile), ammortamenti, benzina etc.. in genere quello che rimane di spendibile e' quello.
A volte piu', a volte meno... ma se fai i conti bene e' gia' un rendimento MOLTO BUONO.
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| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 18:15
“ consegno le foto alla squadra che le usa nei comunicati stampa/social, mai avuto problemi „
“ questo presuppone che ci sia un trasferimento della liberatoria SCRITTO ed un incarico SCRITTO da parte della societa', verso il fotografo. Viceversa il fotografo e' in braghe di tela di fronte ad un genitore incazzato. „
Concordo con entrambe le affermazioni. Ma riguardo alla prima, Sergio specifica che le foto lo consegna alla squadra, mica che le usa lui personalmente. E qui che sta la differenza.
Nel post originale, RubenReggiani riportava che una società sportiva gli aveva chiesto di fare delle foto a dei ragazzi minorenni e che però era reticente a pagare per il servizio. E qualcuno gli consigliava in buona fede di farle lui per conto suo e poi di cercare di vendere le stampe ai genitori. Questo per me è rischioso.
E' rischioso perchè la liberatoria dei genitori (presupponendo che ci sia) con ogni probabilità si riferisce solo ad usi senza scopi di lucro da parte della sola società sportiva. Non autorizza in alcun modo una figura terza (il fotografo) a fare le foto per conto suo "come se" i diritti riconosciuti alla società sportiva si trasferissero automaticamente a lui.
D'accordissimo poi che se il fotografo agisce per conto della società sportiva (con un incarico scritto e nei limiti delle liberatorie originali) non c'è problema.
Solo questo volevo dire. |
| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 19:01
Siamo d'accordo..
pero'..
Se tu vai con un incarico a fotografare per conto di... significa che tu hai in archivio delle immagini. Che poi passerai al committente, che le usera' secondo i suoi permessi e diritti.
Il punto e' che comunque tu hai una responsabilita' su questo archivio fino a quando non avrai consegnato e cancellato le immagini. Un pezzetto di carta in cui si dice che con la fornitura delle foto termina il tuo compito e che quindi verranno cancellate dai tuoi archivi, ti risparmia eventuali discussioni piu' in la'....
Quando prendi un incarico e' bene sempre definire come e quando termina questo incarico.
Sopratutto bisogna definire per quanto tempo dev mantenere gli archivi. Sembra una cosa da nulla. ma una richiesta, che arriva dopo magari due anni, puo diventare una bella spina nel cu lo se non hai una pezza che ti mette al riparo.
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| inviato il 13 Gennaio 2024 ore 19:39
“ Non autorizza in alcun modo una figura terza (il fotografo) a fare le foto per conto suo "come se" i diritti riconosciuti alla società sportiva si trasferissero automaticamente a lui. „
in realtà chiunque può fotografare chiunque in italia, il punto è la liberatoria per venderle, non per scattare. ma, nel caso in cui sono gli stessi genitori a comprarle, è ovvio che accettano la cosa |
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