| inviato il 16 Agosto 2015 ore 19:12
Sono le balle di chi non sa applicare con cognizione di causa delle semplici tecniche di scatto.
Mago, se vuoi fare foto alle stelle puoi benissimo usare i3200 ISO, avendo l' accortezza di fare degli stacking.
Qui chiudo perché con le credenze c' è poco da fare.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 19:27
Non pensare che sia facile trovare un 17mm m4/3 che renda come l' accoppiata che ti piace di più del FF.
Prima di mollare il FF prova il m4/3 con la M10, la trasportabilità i pesi sono i migliori di tutti i sistemi ML come cosi la completezza del sistema, ma la resa non è come quella del FF ;)
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 19:30
Anche io in questo momento suggerisco olympus e-m10 solo corpo che nuovo solo corpo col cash Back paghi una sciocchezza e puoi rivendere agevolmente. Più il 17mm olympus F1.8 o il 20mm panasonic f1.7 usati possibilmente.
Se ti piace prendi poi un corpo macchina MQT che ti aggrada.
Filtro puoi chiarirmi lo stacking applicato in questo caso? Lo uso solo per le macro e vorrei capire tecnica e benefici per scatti lontani! |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 20:25
Ne beneficia la qualità di immagine.
Andando a sommare diciamo una trentina di scatti, con una decina di Dark si abbatte notevolmente il rumore, essendo esso casuale e non sistematico, sommando più scatti, si elimina il rumore dato da ogni scatto sostituendolo con un bit buono di un' altra immagine e così via. |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 20:46
Poi vorrei aggiungere una cosa:
Se una foto col m4/3 e obiettivo kit,quello che uso io, si apre al100% a monitor, il rumore, costituito da micropuntini é presente anche a 200 ISO, stampando poi la foto, ed io ne ho stampate già parecchie dei bimbi in formato 30*40 , non si vede più.
Ho pure una stampa 70*50 della mia torre di Pisa durante la luminara, per intenderci quella della mia galleria, che é praticamente perfetta.
Quindi io dico a chi mi fa notare il rumore a monitor, ingrandendo la foto, che non é un problema per me e i miei usi. |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:02
Inizio a complimentarmi per la tua galleria.
Io avevo uma reflex apsc con il 35 art.
Son passato a una mirrorless sempre apsc alla mirrorless stesso formato.
Visto ora faccio quasi solo street o foto ricordo
La comodità e portabilità anche senza l'obbiettivo con la stessa luminosità mi fa portare la camera fissa in macchina e se ho un oretta. Vado e se ci scappa la foto bene.
Ma il tuo caso é diverso.
Valuta come e quando useresti il nuovo corpo.
Affiancamento o sostituzione dipende da cosa e come scatti.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:13
Filtro se te sei convinto che con la tua micro quattro terzi e la tua tecnica di scatto riesci ad eguagliare ,ah scusa no ,te la superi sicuramente ,la qualita'che ottieni con una full frame non solo sulle stellate ma anche in situazioni piu'semplici, ,ti lascio tranquillo alle tue convinzioni ,anche perche'documentarsi sui limiti evidenti di un sensore piu'piccolo e'cosa cosi semplice,naturalmente ampiamente documentata da persone decisamente competenti con test ad hoc, che non vale manco la pena starsi a confondere con la risposta.
Ritengo piu'utile evidenziare invece l ottima portabilita'del sistema ,unico reale vantaggio del Micro ,tra l altro pure limitato soltanto a certi tipi di lenti.
Ora la vera domanda e'questa:
sei certo o meno che non ti interesseranno gli alti iso ,lo sfuocato di un certo tipo ,lo stacco e la transizione tra piani ed anche una certa resa dell immagine che solo il sensore maggiore ti assicura ?
Allora ripeto vai tranquillo col Micro e sono il primo obbiettivamente come dev essere a dire che non te ne pentirai,ma se tutto questo e'di tuo interesse, spendere nel micro dei mille al botto lascialo fare a chi alle palle non ci crede.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:30
Scusami Filtro ho dato un 'occhiata alla tua galleria dove ho decisamente apprezzato le tue scelte compositive e il tuo stile fotografico,ma non avendo assolutamente nessun dubbio sulla bassa resa del sensore Micro quattro terzi ad iso maggiori ,cosa ampiamente visibile su ogni scatto che ho visionato in generale qua sul forum, sono rimasto pure molto sconcertato per usare un eufemismo sulla resa nelle lunghe esposizioni ,il rumore che genera e' davvero visibile e non certo in linea con i costi affrontati per dotarsi di lenti performanti sul sistema.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:36
Bene, per te il rumore generato è intollerabile e lo abbiamo capito visto che lo ribadisci in continuazione. Non comprare m4/3 e rivolgiti ai formati più grandi.
Magari qui sul Forum ci sono utenti meno esigenti per cui lascia loro facoltà di decidere e di farsi una propria idea a riguardo. |
user36220 | inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:43
No, io non lo farei mai. Al di là di possedere o meno un corredo ampio e costoso, è proprio diverso ciò che puoi ottenere. Per quanto riguarda lo sfocato, ad esempio, siamo su due mondi diversi. Questi sono due scatti, fatti ieri mattina proprio per testare un nuovo arrivo in ambito mirrorless (ho ff Canon + x-e1 Fuji). Uno scatto è fatto con 1Ds3 + 50 1.4 chiuso a 2.8, l'altro x-e1 + 27 2.8, sempre a 2.8. La differenza è palese. Il 27 2.8 è un 43mm equivalente, da qui la visione più ampia.
Io ho scelto di affiancare la Fuji al corredo Canon per le sole uscite in città o per paesaggi, quando scatto a diaframmi chiusi. Se ho il dubbio di poter fare qualche scatto diverso, porto insieme Canon + Fuji. Per foto di azione Canon, per le macro Canon, per ritratti Canon. Fuji è solo per uscite leggere, cittadine. Questa la mia opinione.  |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:53
Ma ci mancherebbe Nicophoto ,tra l'altro ammiro sempre le tue foto con una sana invidia ed alle quali non ti nascondo, vorrei decisamente avvicinarmi ,le mie opinioni ed osservazioni non sono certo tese a sminuire l effettiva sostanza, se cosi'possiamo chiamarla, di un sistema per tante caratteristiche decisamente innovativo e che per le lenti, vedi 12 40 che indiscutibilmente ammiro come resa,oltremodo performante.
Cerco solo, con i miei limiti naturalmente, di fare in modo che chiunque si appresti a decidere su un sistema sia anche consapevole in tutto e per tutto di cio'che abbraccera',poi per l'amor del cielo mica li sposiamo i nostri sistemi, quindi il tutto va anche ricomposto in un normale scambio di opinioni senza, spero ,nessuna presa sul personale.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 21:55
Mago...nella mia galleria non ci sono foto fatte in stacking, solo le prime prove usando una posa.
Se vedi le ultime startrail rispetto alla prima vedrai molto meno rumore rispetto alla prima, usando un ISO doppio.
Ho fatto di recente prove a 3200 con la tecnica dello stacking ed il rumore é decisamente basso.
Non le posto perché il soggetto é ridicolo come le altre foto della mia galleria, evito di farlo finché non avrò un buon soggetto da mettere con le stelle...purtroppo ho poco tempo visto che ho due bimbi piccoli, per raggiungere luoghi con scenari decenti. |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 22:06
Semt , mi permetto di dire che chi ha un sistema m4/3 semplicemente non scatta come se avesse un ff.
Se avessi dovuto isolare il soggetto, io avrei saputo che sarebbe bastato avvicinarsi di un metro, rispetto al tuo scatto, ed avrei avuto il cane con sfondo sfuocato pure a f5.6 a 40mm. |
| inviato il 16 Agosto 2015 ore 22:06
Concordo con Sem,
e'quello che ho cercato di far capire anch io, riguardando i miei scatti con 55 1,8 su Sony e con 56 1,2 su Fuji non posso, pur essendo quasi un Fujifanboys per il piacere che mi da la mia xe 2, che tra l'altro mi fa lasciare a casa la A7ll,non dire che la resa di un sensore maggiore, abbinato ad una lente con uno sfuocato dal mio punto di vista eccellente e bellissimo da gustare nella sua visione d 'insieme ,con quella particolarissima combinazione di progressione nella sfuocatura semplicemente da manuale, e'decisamente piu'appagante di un sensore di minor dimensione.
Che poi possa bastare ,e che sia anche questo su ottimi livelli ,con le lenti giuste tipo il 75 anche sul Micro e' decisamente indiscutibile.
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| inviato il 16 Agosto 2015 ore 22:15
Federico Massa, ho dato un'occhiata alle tue gallerie, sei bravo, ci sono scatti di buona fattura.
Vedo che spesso usi lo sfocato come elemento espressivo.
Darei via la 7D e qualche lente ridondante per "provare" il mondo ML.
Però sappi che se non ti butti sul sistema Sony A7 (FF), ma vai su altri formati più piccoli, la differenza la sentirai tutta, sta a te capire quanto questo potrà essere limitante, rimane il fatto che se ti limiti ad affiancare, quando hai bisogno di certe caratteristiche d'immagine, hai sempre pronta la 6D.
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