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Dynamic range dei sensori Sony/Nikon quali vantaggi vi ha portato?


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avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 15:52

@Rapt8

Sì.. il ColorCheker passport è quello a 24 tacche, Adobe DNG profiler supporta solo questo target.

Tu puoi creare il profilo per qualsiasi illuminante, luce solare, flash, studio, ecc ecc...
Se vuoi creare un profilo a doppio illuminante standard, quello che poi CameraRAW o Lightroom usano per qualsiasi altro illuminante, devi fotografare il ColorCheker sotto due illuminanti precisi D65 e A.
D65 è la luce solare in pieno giorno all'ombra, temperatura di circa 6500K, ma il programma tollera uno scostamento di +/- 1000K.
A è la luce a tungsteno, temperatura 2856K, ma qui le tolleranze sono di soli +/- 100K.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 15:58

Ma guardate che la faccenda è la scoperta dell'acqua calda.... non è che la profilazione della fotocamera l'hanno inventata ieri, è una cosa standard.
Tuttavia, visto che le leggende sui colori sono ben radicate, è ovvio che è cosa nota a pochi o ignorata volutamente.

Diffondere la conoscenza di questa cosa aiuterà quelle persone che per loro motivi vogliono ricercare una resa del colore più precisa e costante.
Per tutti gli altri, già soddisfatti dei colori Canon, Nikon, Zeiss, ecc... , non cambia nulla, continueranno a fare come hanno sempre fatto.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 16:16

Raamiel mi sembra difficile riuscire a soddisfare la richiesta della luce al tungsteno con quelle tolleranze, tu come hai fatto ? Se uso il flash speedlight va bene per i 6500k o meglio luce naturale?

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 16:16

Raamiel ti stimo;ancor più per la pazienza che per la preparazione tecnica. Per caso fai l'insegnante? È nelle scuole; a contatto con i ragazzi che ho potuto incontrare persone con una pazienza.. quasi infinita :-)

Ariscusate l'ot

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 16:27

@Rapt8

Per la luce di tungsteno non ci ho nemmeno provato, ho solo creato un profilo a singolo illuminante per la luce solare.
Per i miei usi tanto uso solo la luce solare...

Cmq, devi essere così preciso sull'illuminante A solo e soltanto nel caso tu voglia creare il profilo a doppio illuminante.
Se invece ti serve un profilo per la luce interna che hai a casa allora non farti problemi, ti fai un profilo con quella luce che sarà valido solo con quella luce (o piccoli scostamenti).

Quando fotografi il target assicurati che nelle vicinanze non ci siano oggetti che riflettono la luce su di esso, specialmente se colorati.

@Fabrizio Zompi

No.. per carità, sarei un pessimo insegnante.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 16:43

@Raamiel
Quindi si può creare con un solo illuminante a luce naturale all'ombra se ho capito bene? Ma questo profilo generico poi andrà bene anche per scatti fatti in varie ore del giorno e condizioni diverse tipo , alba ,tramonto, giorni nuvolosi e scatti in interni a luce naturale o sono costretto a dover rifare il target per ogni condizione? E se usassi il flash che se non sbaglio è 5600 K può andare bene per un profilo o è più giusto a luce naturale.
Ma il software del colorchecker ho visto che non viene aggiornato dal 2010 sarà compatibile con le nuove macchine che usciranno?
Grazie per la pazienza e le risposte che mi stai dando , perché è un tema a cui spesso non si fa caso e viene sottovalutato.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 17:10

Il profilo creato alla luce del sole D65 ti copre egregiamente quasi tutte le ore del giorno, ma ovviamente diviene meno attendibile via via che ti allontani dall'illuminante usato per il target.
Per le ore del tramonto sarebbe meglio crearsene un'altro.
Per il flash ti consiglio caldamente di rifare il target, ma tieni anche presente che non puoi sapere dove il flash rimbalzerà quando lo userai. In casi come quello i risultati non possono essere previsti accuratamente; l'unica soluzione sarebbe inserire il target nella scena e usarlo per bilanciare perlomeno il bianco... però lo puoi fare solo se sei in condizioni di ripetitività.

Per creare il profilo usa il programma di Adobe DNG Profile Editor, non quello di X-Rite.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 17:54

Per creare il profilo usa il programma di Adobe DNG Profile Editor, non quello di X-Rite

Perchè è migliore ? Pensavo fosse più corretto usare il suo visto che è fatto dalla stessa x-rite . Ma io non uso i dng va bene lo stesso si applica anche ai nef o cr2?
Comunque grazie per i consigli .

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 17:57

No.. affatto, il programma di Adobe è decisamente migliore e più completo. Oltre che a creare il profilo ti consente anche di apportare modifiche personalizzate, anche alle matrici dei primari.

Occhi quando fotografi il target che sia esposto in modo il più possibile uniforme; è la rogna più grossa.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 19:28

Altro confronto Nikon d810 vs Canon 5d mk3..(Raw presi da imaging-resource.com)







avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 19:37

Andyv, hai fatto la profilazione per fare il confronto? oppure sono presi così come erano?

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 20:03

Profilati con ColorChecker Passport ..

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 20:15

Ecco, mi domandavo se fossero già profilati o lo avessi fatto tu.

avatarsenior
inviato il 27 Giugno 2015 ore 21:33

Ecco, appunto, purtroppo vedo le foto dal cellulare ma mi pare evidente la differenza sul rosso dell'etichetta della bottiglia.

Ed il rosso è importantissimo per la riproduzione dell'incarnato.

Ma non mi sorprende, anche le foto profilate di raamiel presentavano comunque delle differenze crimatiche sia sui verdi che sui rossi.

avatarsenior
inviato il 28 Giugno 2015 ore 0:32

Eccolo il fintone incarnato Nikon!!!! E' lui!!! Lo riconoscerei tra 1000!!!!

www.dropbox.com/s/li8igi1zsy24jji/1.jpg?dl=0
www.dropbox.com/s/7p6wu2qua9ajt24/2.jpg?dl=0
www.dropbox.com/s/f4u1xxx9zxpcail/3.jpg?dl=0
www.dropbox.com/s/onzad5vgzeoqhzw/4.jpg?dl=0
www.dropbox.com/s/fnrccd6bcm89jbg/5.jpg?dl=0

Visto che dici di notare differenze che io ed altri non notiamo (aprendo le foto di andyv io noto due immagini assolutamente identiche, così come vedevo identiche le foto di raamiel), potresti per cortesia dirmi nelle foto che ti ho postato quali sono sicuramente scattate con una nikon, quali con una canon e quali con una fuji? E se proprio non ti vuoi sbilanciare con le canon e le fuji, puoi dirmi qual'è il fintone incarnato Nikon? In fondo é una cosa da dieci secondi ed essendo tu in grado di riconoscerli tra mille, in teoria, la cosa dovrebbe essere a prova di errore...
L'invito vale anche per tutti gli altri "teorici dell'incarnato" che, come sempre succede in questo forum, quando si é trattato di passare dalle frottole... Ehm scusate.... Dalle chiacchiere ai fatti si sono dileguati magicamente...

@uly
Come "amico" di forum e come fotografo ti stimo tantissimo, e ogni volta che intervieni leggo con attenzione quello che dici perché da uno come te c'è sempre da imparare, ma questa volta scusami ma hai fatto proprio un uscita infelice. Ovvio che la profilazione della fotocamera non é una rivoluzione copernicana così come é ovvio che raamiel non si inventa niente (il che, viste alcune affermazioni di taluni e alcune "cecità" di altri, sarebbe già di per se una cosa positiva), io lo ringraziavo perché mi ha consigliato un workflow preciso per ottenere risultati soddisfacenti facendomi al contempo capire perché dovevo fare determinate cose e non altre. Io la colorchecker ce l'ho da tre anni almeno ma stava a prendere la polvere perché prima di leggere le considerazioni di raamiel non mi ero mai fatto venire il minimo dubbio sul fatto che il metodo con cercavo di profilare la macchina fosse quello giusto, e continuavo comunque ad ottenere risultati pessimi...
Piaccia o no, lo si consideri un "professorino" o no, raamiel é uno che oltre a offrire spunti e a supportarli con prove, è anche una persona sempre disponibile a condividere quello che sa con chiunque glielo chieda, per questo lo ringraziavo, la mia non voleva certo essere la divinazione di qualcuno che mi ha ridato la vista, ma semplicemente un ringraziamento per la disponibilità...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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