user3834 | inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:22
“ @Black: la prima foto mi sembra giallognola „
Quel tizio l'anno scorso ha tirato fuori 2 miliardi di euro per comprare un asset italiano in mano a Cassa Depositi e Prestiti 
“ Comunque vince Jessica Alba su tutte le altre, punto. „
L'unica foto che non ho fatto io |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:31
“ Tra stesso modello avranno la stessa calibrazione e la stessa resa...se canon i profili non li fa a casaccio
tra le sue fotocamere ci sara' comunque una certa somiglianza „
Ma anche no... ti stupiresti a vedere come sono diversi i profili da modello a modello.
Questo perché il filtro CFA cambia da sensore a sensore.
Ma il filtro CFA, il sensore, il circuito AD, insomma tutta la catena, ha variazioni anche da esemplare a esemplare. Come succede a tutti i dispositivi, non esistono due fotocamere uguali nemmeno se dello stesso modello e stesso lotto di produzione.
Giusto per esempio... una D810 è molto più simile a un dorso IQ280 piuttosto che a una D3. E una 1DmkIV è assai diversa da una 1DsmkIII.
I profili esistono proprio per tener conto di queste differenze e, nei limiti della tecnologia e delle tolleranze, annullarle. |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:34
Percui secondo te se prendo tre nikon d810 e analizzo foto fatte nelle stessa condizione (ottica uguale ecc..) noti delle differenze.... |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:39
Tneuville guarda, io sono un mediocre fotoamatore e come ho detto tempo fa; 2 anni fa ho fatto il salto da nikon a canon.. beh.. cambiando il soft di sviluppo (capture one che consiglio caldamente) e seguendo i post di Raamiel.. che dirti, mi si è aperto un mondo, sul colore. Tra un po dovrò scambiare qualche messaggio privato con Raamiel perché mi è rimasta qualche lacuna e non voglio offendere nessuno ma qualcuno avrebbe bisogno di mettersi in discussione.. ma tanto lo so che non lo faranno mai; è più facile parlare di colori nikon e colori canon.. sennò poi come si fanno a fare i club
A parte gli scherzi la mia è una considerazione con il sorriso sulla bocca senza voler offendere nessuno. |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:47
Delle differenze ci sono, difficile vederle ad occhio nudo, ma ci sono.
Ti faccio un esempio: metti caso che dobbiamo produrre un pezzo meccanico, un cilindro fatto al tornio. Ne produciamo una decina, tutti dalla stessa macchina. Pensi saranno identici? no... avranno delle tolleranze da rispettare, alcuni ci rientreranno e altri no; ma non è a occhio che puoi valutare; ti serve uno strumento di riferimento come un calibro o un micrometro.
Stessa cosa per la cosa che dici tu; non credo che potrei vedere delle differenze significative ad occhio tra quelle tre macchine. Ma se le profili noterai che il profilo viene ogni volta leggermente diverso.
Tieni anche presente che i profili infilati in CaptureOne e CameraRAW sono fatti alla buona....il loro obiettivo non è, e non può essere, la precisione.
Se vuoi profili fatti bene devi per forza provvedere in autonomia, esattamente come per i monitor.
E' palese che se vuoi, ad esempio, un buon incarnato scattando in studio non puoi pretendere che il profilo di default fatto alla buona, su di un altro esemplare di fotocamera, in condizioni di luce diverse, dia risultati decenti.
Devi per forza farti un profilo ad hoc, oppure ti accontenti.
Ma la mancanza non è della macchina che non ti sta dando un buon incarnato, la mancanza è dell'utente che non ha le competenze o la pazienza di procedere nel giusto modo. |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:54
Cioè veramente io non capisco cosa ci sia di difficile da capire....
Sarebbe come post-produrre le foto su di uno schermo non calibrato, non profilato, stamparle su di una stampante/carta non profilata e poi lamentarsi che i colori sono andati a ×lle dando la colpa a Epson o a Canon....
Ma vi pare possibile?
Io non capisco come mai vi sembra strano che un monitor debba essere calibrato e profilato, una stampante calibrata e profilata... ma la fotocamera no; poverella perché? è figliol di troja??
Ovviamente se il risultato di base è già soddisfacente nessuno prescrive la profilazione forzata, ma se non si è soddisfatti dei colori un motivo c'è, ed esiste la soluzione. |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:56
“ Tneuville guarda, io sono un mediocre fotoamatore e come ho detto tempo fa; 2 anni fa ho fatto il salto da nikon a canon.. beh.. cambiando il soft di sviluppo (capture one che consiglio caldamente) e seguendo i post di Raamiel.. che dirti, mi si è aperto un mondo, sul colore. Tra un po dovrò scambiare qualche messaggio privato con Raamiel perché mi è rimasta qualche lacuna e non voglio offendere nessuno ma qualcuno avrebbe bisogno di mettersi in discussione.. ma tanto lo so che non lo faranno mai; è più facile parlare di colori nikon e colori canon.. sennò poi come si fanno a fare i clubMrGreenMrGreen
A parte gli scherzi la mia è una considerazione con il sorriso sulla bocca senza voler offendere nessuno. „
Se leggi cio' che ho scritto nei post ho chiaramente spiegato che secondo me la storia dei colori canon nikon e' dovuta all'utilizzo dei profili di base delle fotocamere e poi essendo la percezione del colore una cosa soggettiva direi che ci sono abbastanza variabili che il fotoamatore medio non tiene in considerazione e possono fargli percepire questa cosa...
Se col riferimento al mettersi in discussione ti riferisci a me ti ringrazio per l'invito...ho gia' sperimentato tutta la trafila della calibrazione seguendo articoli in internet e all'inizio gli articoli di boscarol..giusto per sfizio personale per capire come funzionasse la catena di gestione del colore...Per quello che fotografo adesso io e per la destinazione che avranno le foto non faccio neanche pp... |
| inviato il 26 Giugno 2015 ore 23:58
“ Ti faccio un esempio: metti caso che dobbiamo produrre un pezzo meccanico, un cilindro fatto al tornio. Ne produciamo una decina, tutti dalla stessa macchina. Pensi saranno identici? no... avranno delle tolleranze da rispettare, alcuni ci rientreranno e altri no; ma non è a occhio che puoi valutare; ti serve uno strumento di riferimento come un calibro o un micrometro. „
di la verità vuoi sempre tirare in ballo Zeiss anche in modo subliminale
www.zeiss.it/industrial-metrology/it_it/products/systems/bridge-type-c
Per fortuna calibrare la fotocamera costa meno che misurare pezzi di produzione industriale....
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| inviato il 27 Giugno 2015 ore 0:07
“ Cioè veramente io non capisco cosa ci sia di difficile da capire.... „
Guarda che io ho capito benissimo che per avere risultati piu veritieri bisogna profilare la fotocamera e che non e' colpa sua se ad alcuni i colori riprodotti non tornano ma bensi loro perche' non seguono tutto il flusso del colore... ma come stai ammettendo tu a occhio nudo e' difficile percepire bene queste differenze....percui uno che abituato ad usare canon da una vita avendo strumenti non calibrati non potra fare altro che dire che lui fino adesso ha visto i colori canon.... |
| inviato il 27 Giugno 2015 ore 0:07
“ di la verità vuoi sempre tirare in ballo Zeiss anche in modo subliminale „
Ok.. mi hai sgamato |
| inviato il 27 Giugno 2015 ore 0:10
@Tneuville
Beninteso... non è che dico a te in particolare eh; faccio un discorso generico.
E capisco quello che dici, è il fondamento di questa leggenda... la gente si abitua a una cosa e questa cosa diventa una verità; me è e rimane una leggenda. |
| inviato il 27 Giugno 2015 ore 0:16
“ Beninteso... non è che dico a te in particolare eh; faccio un discorso generico.
E capisco quello che dici, è il fondamento di questa leggenda... la gente si abitua a una cosa e questa cosa diventa una verità; me è e rimane una leggenda. „
Stavo solo cercando di dare una motivazione a questo fenomeno ..... |
| inviato il 27 Giugno 2015 ore 0:26
Certo lo capisco; ma un conto è una realtà subita e accettata per consuetudine, un conto è il conoscere il meccanismo alla base e saperlo sfruttare per le nostre esigenze, quando occorre. |
| inviato il 27 Giugno 2015 ore 1:33
Tneuvile no, mi sono rivolto a te perché mi sembri una persona aperta al dialogo ma il mio è più un discorso generalista. Io vedo (appunto.. in generale) più prese di posizione che scambi di vedute. |
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