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Qualcuno mi sa dire se la curvatura dell...


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avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 18:38

Qualcuno mi sa dire se la curvatura della mazza è causata dallo scatto oppure è una conseguenza meccanica della velocità di mazza e palla e il loro impatto? Hanno commentato questa foto (in altro sito) dicendo che è l'effetto apertura e chiusura dell'otturatore. Ma se fosse così non dovrebbero esserci altre zone della foto curvate? Conosco poco della fotografia e molto del baseball e questo non mi aiuta a risolvere il mistero.
Grazie
Claudio

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 19:29

Senonchè non hai messo la foto o un link alla stessa.

avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:09

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1330239&l=it

Forse questa?

Anzi di sicuro visto il commento sotto.. ;-)

Comunque non saprei, però avrei detto che la mazza si sarebbe dovuta deformare nell'altro senso per il colpo della palla sulla stessa..

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:17

È sicuramente dovuta all'impatto, il legno è molto elastico è normale che si deformi! Anzi quelle deformazioni nonostante siano uno spreco di energia salvano anche le articolazioni degli atleti..mai sentita sta storia di deformazioni dovute all'otturatore..

Per phi può essere che la mazza sia già in fase di rilascio elastico dopo il colpo ecco perche è deformata al contrario..

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:25

mai sentita sta storia di deformazioni dovute all'otturatore

credo che con "deformazione" dovuta all'otturatore si intenda l'effetto "rolling shutter", particolarmente evidente nei video ma che credo (anche se non ne sono sicuro, e non so se sia questo il caso) che si possa verificare anche sui singoli scatti fatti con tempi di esposizione molto brevi, caso in cui le differenti zone del sensore sono esposte in tempi differenti




avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:27

il difetto, se cosi lo vogliamo chiamare, e dovuto ad un tempo non abbastanza rapido, l'otturatore chiudendosi si muove come una saracinesca e immortala la scena non esattamente nello stesso istante, per cui la mazza essendo in veloce movimento assume l'aspetto curvo perche l'impugnatura e a tutti gli effetti ripresa qualche centesimo o millesimo di secondo prima della punta che nel frattempo si e mossa, proprio in direzione della curvatura.
una volta con i vecchi otturatori che erano molto piu lenti degli attuali questo effetto era molto accentuato.
con le reflex ormai si nota raramente ma difetti del genere ancora sono all'ordine del giorno pero per chi fa video, infatti le cineprese hanno sensori che sono in grado di essere letti nella loro interezza e non per scansione come i normali sensori da reflex o da videocamere di fascia non altissima.
un esempio di cosa viene fuori

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:30

il difetto, se cosi lo vogliamo chiamare, e dovuto ad un tempo non abbastanza rapido ,

attenzione a non confondere l'esposizione non sincrona con il mosso ... la deformazione e' dovuta infatti proprio a tempi veloci .... se fossero stati "non abbastanza rapidi" si avrebbe avuto solo mosso. Per il resto hai scritto correttamente

avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:38

Effettivamente a me sembra il tipico artefatto da rolling shutter, poi può anche essere il colpo.
Si dovrebbe ripetere la foto ma senza pallina per vedere se l'effetto si ripete

avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:38

questo effetto curvatura e dato proprio quando si e al limite con i tempi, un poco piu lento e avresti mosso, un poco piu veloce e l'effetto non si sarebbe presentato, o comunque si sarebbe presentato in maniera molto inferiore.
una volta con le macchine di una volta era un problema insormontabile perche non erano fisicamente in grado di scattare a tempi piu rapidi.
se invece che a 1/1000 fosse stata scattata a 1/8000 la mazza molto probabilmente l'avremmo vista dritta.

avatarjunior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:39

Qui dovresti trovare la risposta Sorriso


avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 20:41

Il tempo di scatto di 1/1000 ha congelato il movimento dei giocatori ma non è stato abbastanza breve per congelare il movimento della mazza e della pallina

no, il mosso e' minimo. Se fosse un problema di tempi lunghi si dovrebbe avere una "scia" della mazza dalla posizione "senza deformazione" a quella che si vede nella foto

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 21:42

Comunque la mazza non è deformata, l'effetto è identico a quello delle pale degli elicotteri

si e' lo stesso effetto delle pale ... che e' una deformazione in quanto sono dritte ed appaiono curve ... non capisco cosa intendi

EDIT: ho capito ... io ho sempre inteso "deformata" VISIVAMENTE sull'immagine, non fisicamente. Una simile deformazione fisica si avrebbe solo se la mazza fosse fatta di formaggino MrGreen (tralasciando il fatto che dovrebbe essere al contrario come notato precedentemente)

Per il resto, si, e' quello il problema, che culo e punta della mazza vengono registrate ad istanti diversi (per via dell'effetto rolling-shutter), il che causa deformazione sull'immagine finale

avatarsenior
inviato il 12 Maggio 2015 ore 21:56

Effettivamente a me sembra il tipico artefatto da rolling shutter, poi può anche essere il colpo.


Non può essere il colpo! Sia imputando la deformazione all'accelerazione impressa dal battirore, sia imputandolo alla reazione all'impatto con la pallina, ci si potrebbe aspettare una deformazione in senso opposto (principio di azione e reazione nel primo caso, conservazione della quantità di moto nel secondo).
Inoltre, se una mazza da baseball si deformasse in quel modo le battute si misurerebbero in centimetri, non in metri...

avatarjunior
inviato il 13 Maggio 2015 ore 11:35

FANTASTICO !!! Grazie a tutti !!!

avatarsenior
inviato il 13 Maggio 2015 ore 11:40


È sicuramente dovuta all'impatto, il legno è molto elastico è normale che si deformi! Anzi quelle deformazioni nonostante siano uno spreco di energia salvano anche le articolazioni degli atleti..mai sentita sta storia di deformazioni dovute all'otturatore..

Per phi può essere che la mazza sia già in fase di rilascio elastico dopo il colpo ecco perche è deformata al contrario..
Eeeek!!!Eeeek!!!

Di elastico nel baseball c'e' forse solo in alcuni casi l'arbitraggio.MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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