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a7ii: svolta o fregatura?


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avatarjunior
inviato il 04 Maggio 2015 ore 23:36

Ciao!
Sto cercando di capire se per me acquistare un A7 Mark II possa essere una svolta o una fregatura.
Breve intro: sono un fotografo professionista, lo faccio tutti i giorni e ho un corredo Nikon che copre tutte le mie esigenze attuali, ma -in breve- pesa l'ira d'Iddio.
Ho preso una x100t pochi mesi fa ma non ne sono contento per niente, sostanzialmente perché l'esperienza di scatto non mi ha soddisfatto e file che sforna non sono quello che cercavo, seppur indubbiamente buoni.

Cerco poche cose ma precise:
-leggerezza (rispetto a D3s+24-70 o 35mm art)
-possibilità concreta di utilizzare ottiche particolari, come certi leica M, zeiss o Mitakon senza diventare scemo a mettere a fuoco. Leica M su xt1 per me è diventare scemo con quel focus peaking.
-esperienza generale di utilizzo piacevole..parlo di ergonomia della macchina, ma anche gamma del sensore e della piacevole sensazione di scaricare dei file buoni dalla macchina una volta tornato a casa, senza per questo cercare la perfezione assoluta.

Come ottiche puntavo al Mitakon 50mm, al leica 100mm APO, al 35mm f1.4/f1.2 voigtlander. Per iniziare magari un 28mm f2 appena esce o aspettare il batis 25mm f2, visto che i 24/28 sono la mia focale aver l'afa non sarebbe male a volte.
Non cerco la qualità assoluta ma considerate che ho l'occhio su D3s e ottiche buone.
E la mia paura è quella di fare un buco nell'acqua, spendendo tanto per non trovare quello che cerco..cosa dite voi?

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2015 ore 23:50

Per essere onesti ci vorrebbe un altro professionista che almeno l'abbia provata abbastanza da poterti dare un giudizio abbastanza approfondito e sufficientemente, diciamo cosi settato, sui tuoi parametri per le ottiche col 55 non rimarresti sicuramente deluso e penso neppure con i prossimi 85 e 25, come qualita'penso non si intimidiscano davvero.

I file sicuramente hanno gamma dinamica colori ottimi e qualita'nel dettaglio come rumore cromatico a me pero'sinceramente mi ha un po'deluso.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2015 ore 23:59

Leica M su xt1 per me è diventare scemo con quel focus peaking.


Non penso che con l'A7 II troveresti tanto più facile mettere a fuoco ottiche manuali, anzi visto il formato probabilmente avresti ancora meno possibilità di "azzeccare" la MAF.

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 0:07

Se il problema fosse solo il rumore sarei a cavallo..è una delle cose che guardo meno! Anzi.. un po' mi piace na bella grana caratteristica.

Vorrei esser sicuro soprattutto di poter usare vecchi MF (o certi nuovi) godendomeli e non soffrendo per mettere a fuoco.
Il fuoco manuale sulla M6 è velocissimo, sulla x100t o sulla xt1 con le stesse lenti è un dito nel c...


avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 0:11

Non penso che con l'A7 II troveresti tanto più facile mettere a fuoco ottiche manuali, anzi visto il formato probabilmente avresti ancora meno possibilità di "azzeccare" la MAF.


Ecco, questo è importante..
So che riducendo il dof diventa più difficile, ma magari il sistema di focus peaking sony è migliore del fuji...col quale non ho un gran feeling.
Ho usato una xt1 con 35mm f2 leica, 50 f1.4 leica, noctilus, 75mm f1.4 leica, 35mm f2 nikon ai, 105mm f2.5 nikon ai....e non è veloce per niente focheggiare così...non son capace oh. Questione di allenamento?

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 2:15

X-T1 ha uno dei migliori mirini elettronici in circolazione, con quello di A7II (seppur ottimo) non penso avresti molti vantaggi, se ti sei trovato bene con M6 perchè non passi ad una M9 magari usata?

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 6:43

Non penso che con l'A7 II troveresti tanto più facile mettere a fuoco ottiche manuali, anzi visto il formato probabilmente avresti ancora meno possibilità di "azzeccare" la MAF.


No, lo stabilizzatore aiuta molto nella messa a fuoco ... e il peaking è nettamente migliore di quello fuji ...

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 6:57

No, lo stabilizzatore aiuta molto nella messa a fuoco ...


Ecco, questo effettivamente è interessante; la stabilizzazione durante la MAF di ottiche "vintage" è una delle caratteristiche dell'"IBIS" a 5 assi delle Olympus; comodo specie per i teleobiettivi. Non conosco l'implementazione su Sony, ma se è simile, è una marcia in più.

il peaking è nettamente migliore di quello fuji ...


Io mi trovo molto bene con quello della X-T1, mentre mi trovavo male - con mia stessa sorpresa - con quello delle Sony NEX, pur cosciente che è la Sony che l'ha introdotta nel mondo della fotografia "mainstream" (credo la prima in assoluto sia stata Ricoh).

avatarsupporter
inviato il 05 Maggio 2015 ore 7:41

Ti porto la mia esperienza circa il fuoco manuale.

Non conosco il peaking delle Fuji ma posso dirti che si Sony hai la possibilità di :
1: scegliere il colore di evidenziazione
Fra giallo, bianco e rosso.

Per la massima precisione puoi impostare il jpeg in BN con anteprima nel mirino in BN in questo modo il peaking rosso o giallo è assai più preciso (il raw ovviamente è a colori!)

2: impostare la precisione su tre livelli, coi grand'angoki conviene il livello più preciso.

In alternativa c'è l'ingrandimento 100% nel mirino della zona da te preselezionata. Più lento ma preferibile per alcuni scatti.

Posso dirti che io focheggiare così beccando l'occhio con un 135 1.8

Forse sarà anche allenamento, ma....

Daniele

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 7:52

Il Focus Peaking della Sony è decisamente migliore rispetto quello di Fuji.

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 8:24

sul discorso focus peaking l'unica è andare in un negozio e provare

io uso una Sony A6000 e mi trovo bene, avevo provato la X-T1 a un Fujidays e mi trovavo bene uguale...

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 9:21

Onestamente, come sensore questa A7II mi sembra un passo in dietro rispetto il vecchio modello. Ho letto i dati su DXO e mi ha fatto storcere il naso. Per il resto non ti saprei dire

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 9:24

Io ho preso la a7ii da un mese circa e le uniche esperienze fatte con fuoco manuale sono quelle con la mia zenza bronica a pozzetto, quindi poco spendibili per le normali riprese con fotocamere più "convenzionali".
Sto usando in manuale un 35/2 e da ieri un 135/2.
Tra focus peaking e ingrandimento riesco a cavarmela decorosamente.
Si tratta ovviamente di lavorarci su e prender mano sia con la focheggiatura vera e propria sia con le impostazioni in camera e i settaggi dei pulsanti personalizzabili in modo da renderli comodi, funzionali e veloci da usare.
Son contento di aver mollato le mie reflex FF con annessi obiettivi ma non sono un professionista e posso permettermi il lusso di sbagliare.
A prescindere da come ti potrai trovare tu con il nuovo mirino e le tecniche di focus manuale, non posso certo prevederlo, di sicuro c'è un periodo di apprendimento e di presa di confidenza che può essere più o meno lungo.
Io mi sto divertendo ma certo se perdo uno scatto non sto perdendo soldi e posso permettermelo, te che da quanto dici ti ci guadagni da vivere non saprei dire.
Per quanto concerne la qualità del file ti assicuro che non rimpiango quanto ottenevo con 6D e 5DmkII con annesse lenti a righetta rossa MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 9:25

Onestamente, come sensore questa A7II mi sembra un passo in dietro rispetto il vecchio modello.


Strano, sul nuovo modello hanno anche risolto il problema dei "blob"... La A7 liscia lavora egregiamente ad alti ISO.

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 9:30

Salve Marco, mi permetto di riportarti la mia esperienza in quanto condivido le tue necessità e anche parte dell'attrezzatura.
Ho lavorato alle cerimonie quasi sempre con una reflex Nikon FF (D700 - D800 - ora D750) ma dopo aver usato per un paio di anni una Leica M9 e soprattutto tutte le varie mirrorless in circolazione (Olympus E-M1 E-M5 E-P5 Fuji X-Pro1 X-E1 e SONY A7) ora il mio modo di fotografare è cambiato. Con la reflex mi sento impacciato e ingombrante (ingombrante per chi mi sta davanti soprattutto).
Per cui sono anche io alla ricerca di qualcosa di piccolo e funzionale.

La Sony A7 è stata una grande delusione, una macchina capace di eccellente qualità d'immagine ma assolutamente ridicola per quanto riguarda AF, reattività, ergonomia ed affidabilità.
Il focus peaking è la più grande baggianata del digitale: impreciso e lento nell'utilizzo. L'ingrandimento invece consente la massima precisione, ma è ancora più lento. Per cui scordati un uso "professionale" di questa tecnologia. Sono mille volte più rapido e preciso col telemetro della M Leica.

Per lavorare (io mi riferisco alle cerimonie...) la reflex è ancora il mezzo più affidabile. Se cerchi il massimo della qualità ancora non c'è alternativa.
Io però ho fatto ottimi lavori anche con le Olympus dalla E-M5 in poi. Queste sono rapide e precise, ma soprattutto sono veramente piccolissime e leggere.
La sony A7 è un bluff: la macchina è piccola ma gli obiettivi son praticamente grandi e pesanti come i rispettivi reflex.

Ovviamente questa è la mia opinione, basata sulla prova reale sul campo di tutta l'attrezzatura che ti ho elencato.

Per cui il mio consiglio razionale è: prendi una Nikon D750.
dimezzi peso ed ingombro del corpo e migliori la qualità d'immagine praticamente sotto ogni singolo aspetto. Anche l'AF è ottimo.

Il mio consiglio appassionato è: affiancagli una Olympus E-M1 oppure E-M5II e stampa prima di giudicarla...

IMHO

p.s. ora per le foto in studio uso la E-M5II in modalità HiRes invece della D750...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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