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Leica M Monochrom Typ 246


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avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 13:41

Il mirino esterno della M é veramente un accessorio buttato lì, che non c'entra nulla con i materiali e le forme del corpo M. Peccato poi appunto che il VF-2 sia l'unico compatibile, perché il corpo M non riesce a gestire un refresh maggiore per gli altri modelli (il VF-4 com'é a proposito? Pura curiosità eh, tanto non funziona MrGreen ).


Tornando alla Monochrom 246, son curioso di vedere come hanno impostato la sensibilità spettrale, che nella Monochrom MM é diversa da pellicole (sembra "vedere" di più gli UV rispetto a Trix e Tmax e vedere meno gli IR rispetto alla Trix).

Qui approfondimenti:
chromasoft.blogspot.ch/2012/05/leica-m-monochrom-sensor.html

Monochrom MM CCD:




Tri-x:




T-max 100:




T-max 400:




Phase One P-45 Achromatic (in basso):







Apro e chiudo subito l'OT MrGreen

A dire il vero con una 911 pura TP (soprattutto le non recenti) é meglio non mollare di botto in curva, altrimenti tende a bruschi sovrasterzi. Poi le auto TP in generale potrebbero generalmente soffrire di sovrasterzo, anche se ultimamente son quasi sempre settate di fabbrica per mostrare un più gestibile e più facilmente modulabile sottosterzo ("vai dritto", che é tipico peraltro delle TA).

Che le 911 TP non tengono... non son proprio d'accordo al 100%... guarda le GT3 per esempio. Incollate letteralmente a terra. E lo dico da possessore di 4 ruote motrici, che comunque é un 4 molto sbilanciato verso il TP Sorriso

Poi bisogna anche dire che il limite nelle recenti é comunque posto molto in alto, raggiungerlo su strade pubbliche é un po' da incoscienti Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 15:21

Pierfranco, il mirino elettronico effettivamente si usa poco con una M, tuttavia è utile per quegli obiettivi scomodi da utilizzare con il Telemetro come il 135mm f3.4 o quando si vuole un maggiore controllo delle zone a fuoco.

Tiamat, il mirino VF-4 è stato presentato da Olympus con la EP5 ed è veramente ottimo, senz'altro una macchina di categoria e prezzo come la M meritava qualcosa del genere o un EVF come quello della Leica T.

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 15:26

Pierfranco, il mirino elettronico effettivamente si usa poco con una M, tuttavia è utile per quegli obiettivi scomodi da utilizzare con il Telemetro come il 135mm f3.4 o quando si vuole un maggiore controllo delle zone a fuoco.


Si, certo.
Sarai d'accordo che sono situazioni borderline per chi usa un sistema M

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 15:40

In merito all'EVF scarsino disponibile per la M-240, consideriamo anche che Leica con questa camera ha finalmente mantenuto, seppur con colpevole ritardo, la "promessa" fatta agli utenti del sistema R che si sono sentiti traditi quando gli é stata staccata la spina. Avevano detto che era in cantiere una soluzione digitale, ed é arrivata (anche se il 99% di quegli utenti avrebbe preferito una R10 MrGreen ).

In ottica "utenti R da soddisfare" un EVF/mirino che vedesse TTL era necessario. Altrimenti per cominciare non sarebbero stati utenti R ma M no? MrGreen

Chiaramente l'utilizzo di ottiche R adattate su M non é considerato da Leica una priorità in termini di investimento risorse, e con questo si spiega il fatto di aver ricarrozzato un viewfinder Olympus e via, senza pensare a eventuali espansioni future.

Inoltre, legandomi a quanto detto prima, e quello che dice Thinner sul VF-4, la vera raison d'?tre della M é il mirino ottico con telemetro. Se metto un EVF troppo bello qualcuno potrebbe cominciare a dubitare no? ;-)

user46920
avatar
inviato il 05 Maggio 2015 ore 16:17

una macchina di categoria e prezzo come la M meritava qualcosa del genere o un EVF come quello della Leica T.

A meno che non stiano ancora in stand-by, aspettando forse qualcosa di "serio e definitivo" da poter sistemare internamente...

EVF VF-4 è 2.360.000 punti con ingrandimento 0.74x equivalente col 50mm (reflex), ovvero 0.64x rispetto all'occhio nudo (galileiano).
... il modello VF-2 è 1.440.000 dot 0.58x eq (0.50x ottico).

Pier, se avessi una M la userei per tutto ;-) ... macro, paesaggi, ritratti, still, servizi, architettura ... e anche normalmente !!!

user46920
avatar
inviato il 05 Maggio 2015 ore 16:28

OT veloce:
Che le 911 TP non tengono... non son proprio d'accordo al 100%...

non ho detto che non tengono, ho detto che nel momento in cui la forza centripeta è maggiore della tenuta, l'auto si rigira come una bussola MrGreen ... e ti sembra di essere in Inghilterra, senza aver attraversato la manica ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 16:41

Secondo me le ottiche R su Leica M sono una proposta assurda di Leica, considerato che non le produce più (purtroppo) e il sistema R è morto e sepolto, senza contare che trovo l'utilizzo molto migliore su una molto più economica Sony A7.

Per quanto riguarda l'EVF troppo bello su Leica M che potrebbe far snobbare il Telemetro, castrare insensatamente un apparecchio, tra l'altro alquanto costoso, non porta mai a grandi consensi.

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 16:42

Beh ma Leica mica poteva dire: "Cari utenti del sistema R che vi abbiamo improvvisamente ucciso, consigliamo di passare a Sony" MrGreen

Io avevo R e ho vissuto la situazione: anni di voci su un corpo 24x36 digitale R tutto in uno e poi di colpo l'annuncio. Eppure non molti anni prima erano usciti progetti di ottiche interessanti.

Per addolcire la pillola dissero comunque che ci sarebbe stata una soluzione, che si é materializzata con la M240 & Adattatore R ufficiale.


Con l'EVF scarsino, dal punto di vista di Leica, non castri nulla: per loro é comunque una nuovissima feature, che tra l'altro non é di capitale importanza per moltissimi utenti del sistema.

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 16:46

Una domanda riguardo i grafici postati da Tiamat. Visto che la MM e i P-45 e iq260 Achromatic sono sensibili allo spettro IR (al contrario delle comuni macchinette che hanno un IR-cut), sarei curioso di sapere se i normali programmi di elaborazione raw (lightroom etc.) riescono a gestire un wide spectrum...

non vorrei che il non utilizzo di programmi specifici per il multispettrale possa far perdere il vantaggio di avere un sensore che vede l'IR...

avete esperienze in merito?!

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 17:02

Se hanno messo sulla M il live view ed il mirino elettronico vuol dire che una buona parte dei clienti Leica lo richiedeva,ergo se ne sentiva il bisogno; personalmente penso che chi non si evolve muore e quindi condivido la scelta ideologica di Leica di andare oltre il telemetro e cercare di soddisfare anche quei professionisti che amano si il telemetro (insuperabile per certi generi fotografici a mio modestissimo avviso) ma che ne vedono anche il limite nelle foto dove sono richiesti grandangoli o tele molto spinti o foto di macro; il fatto è che hanno fatto una ciofeca, e questo nel medio periodo si rivela un boomerang; io sinceramente lo vorrei un bel mirino elettronico esterno con i controco.....ni, che mi permetta di lavorare con un 15 od un tele spinto od una macro velocemente, venderei subito tutto il corredo Canon e sarei felice.Hanno messo un tasto apposta per passare dal live view al mirino elettronico, senza mettere un eye control, ma mi domando e dico, con tutta l'elettronica che c'è in giro...
Cioè Leica è sinonimo di minimalismo e qualità, e per coerenza di brand avrei messo meno elettronica sulla M ma una elettronica avanzatissima , la piu avanzata del mercato...ed invece ci vogliano rifilare un'elettronica vecchia pagandola 2 lire e farcela passare per "chi usa Leica non ha bisogno di un bel mirino elettronico"...anche questo è marketing bello e buono, e NON bisogna cascarci ;-)
Ma poi ci mettono il live view con ingrandimento solo al centro...e se ho la macchina sul cavalletto e voglio mettere a fuoco il soggetto in basso a destra??? Ma allora veramente non mettetela l'elettronica perchè cosi fanno solo figurucce.
Un super saluto a tutti

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 17:09

Dopo anni con l'LCD posteriore della M8/8.2/9/Monochrom sono pronto ad aspettarmi di tutto in ambito elettronico da Leica senza problemi MrGreen

Penso che nessuno caschi nel "trappolone" del Chi usa Leica non ha bisogno dell'EVF . Chi lo dice é perché per lui veramente é così, in caso contrario probabilmente avrebbe già preso una A7.

Concordo al 100% sul "meno elettronica ma avanzatissima". Perfetto. Sarebbe il mio sogno.

Ma con un occhio anche alla costruzione meccanica: tra camere che mi sono arrivate staratissime, ottiche con ghiera dei diaframmi che si svita, elementi posteriori idem... 'nzomma...
Almeno l'elettronica scarsa si sa a priori che é così e te la ritrovi tale e quale Sorriso

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 17:28

Dopo anni con l'LCD posteriore della M8/8.2/9/Monochrom sono pronto ad aspettarmi di tutto in ambito elettronico da Leica senza problemi MrGreen

Penso che nessuno caschi nel "trappolone" del Chi usa Leica non ha bisogno dell'EVF , chi lo dice é perché per lui veramente é così.

Ma con un occhio anche alla costruzione meccanica, tra macchine che mi sono arrivate staratissime, ottiche con ghiera dei diaframmi che si svita, elementi posteriori idem... 'nzomma... Almeno l'elettronica scarsa si sa a priori che é così e te la ritrovi tale e quale Sorriso


+1

user46920
avatar
inviato il 05 Maggio 2015 ore 17:45

Tornando alla Monochrom 246, son curioso di vedere come hanno impostato la sensibilità spettrale, che nella Monochrom MM é diversa da pellicole (sembra "vedere" di più gli UV rispetto a Trix e Tmax e vedere meno gli IR rispetto alla Trix).

secondo me sono due misure diverse non sovrapponibili: uno rispetta la sensibilità alla luce, mentre quelli delle pellicole corrispondono alla densità ...

user46920
avatar
inviato il 05 Maggio 2015 ore 17:54

sarei curioso di sapere se i normali programmi di elaborazione raw (lightroom etc.) riescono a gestire un wide spectrum...

secondo me non è tanto una questione dei software di conversione, quanto di informazione registrata o meno nel file raw ... quindi di elettronica e firmware della macchina.


PS: Non c'è niente da dire Bonky, hai ragione anche te !!!

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2015 ore 20:45

Un mirino elettronico al top su una Leica come la M (meno sulla monochrome) lo trovo utile per chi vuole usare una macchina simile per ogni genere fotografico (macro compresa) o per obiettivi con diaframmi di 1.2 o più aperti...poi qlc storcerà il naso.
ovvio che se la si vuole adoperare solo per street il mirino elettronico serve a poco Avendo il telemetro

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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