| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:16
...e via con la decima parte, il tema è ancora infuocato!
Si riprende da qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1212120&show=16
Proseguiamo qui (a patto di rimanere in tema!).
Canon ha annunciato la Canon EOS 5Ds, reflex con sensore FF da 50.3 megapixel, ISO 50-12800, raffica 5 FPS; il prezzo di lancio è 3500 euro e sarà disponibile da giugno. E' disponibile anche la versione senza filtro low pass, la 5Ds R.
Importante: vi raccomando di proseguire la discussione in modo serio ed educato , senza messaggi fuori tema, trollate, ecc... lasciamo spazio a chi vuole discutere seriamente i pro e contro di questi modelli.
SAMPLES :
5Ds web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5ds/
5Ds R web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5dsr/
ALCUNE PRECISAZIONI :
- Una peculiarità di questo modello, che ora è stata confermata, è la gamma ISO di 100-6400 ISO, espandibile a 50-12800... probabilmente è vero quanto si diceva riguardo al bayer pattern più marcato per dare la massima fedeltà colore, a scapito della sensibilità.
- La modalità video purtroppo è stata penalizzata, è addirittura inferiore alla Canon 5D3 del 2012 (la 5Ds ha video full HD, ma senza l'uscita clean HDMI della 5D3). Nel frattempo Sony, Samsung e Panasonic offrono già fotocamere con video 4K...
- Questo modello non è il successore della 5D3; la 5D Mark IV probabilmente arriverà a fine anno e avrà un comparto video molto più curato, oltre a un sensore con meno risoluzione ma migliore resa alti ISO.
Questa è la DECIMA parte della discussione sull'annuncio ufficiale; potete trovare le discussioni precedenti nella sottosezione dedicata a questo modello : www.juzaphoto.com/viewforum.php?sf=87&l=it (penso che sia la prima volta che una fotocamera genera così tanto interesse!)
Caratteristiche tecniche : www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_5ds
Anteprima su Dpreview : www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr
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user16729 | inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:30
Avere già buttato tutti i vostri corredi per farvi la hassy? :D |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:32
LoL. Da domani vedremo sul mercatino Juza:
Vendo automobile familiare usata poche volte.
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| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:36
“ era un bel pò che non vedevo file da un dorso credo.
a sto punto la superiorità è tale (da qualunque ff che sia 5dsr, d810, a7r2 [mi son portato avanti] ) che mi prendo una 1200d per far foto (che alla fine è più simile ad una 5d3 rispetto una 5d3 ad un credo) e un buon cinecorder per far video. „
Premesso che sono assolutamente convinto della superiorità del MF (da sempre assertore del bigger and/or more is better  ), mi pare che anche su 35mm qualcosa di nitido, con fotocamere ed ottiche di livello, si riesca ad ottenere.
Qui un ritratto "alla Giuliano", 300mm a f/5.6 su D800E:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1214224_large50090.jpg
Proprio tutto impastato non mi sembra!
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| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:51
“ mi pare che anche su 35mm qualcosa di nitido, con fotocamere ed ottiche di livello, si riesca ad ottenere.
Qui un ritratto "alla Giuliano", 300mm a f/5.6 su D800E:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1214224_large50090.jpg „
Perfettamente prevedibile.... a f/5,6 la diffrazione consente ancora ben 64Mp su FF.
Quell'ottica realisticamente non ci arriva nemmeno per il cacchio al limite teorico, ma sicuramente arriva ben oltre il limite diffrattivo di f/11.
I numeri non mentono mai..... |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 0:57
“ La foto della modella bionda con lentiggini non ha dettaglio, non è micromossa, è fatta a f/11.
Cosa vuoi che ci sia da campionare ormai, la diffrazione ha già piallato tutto; il sensore da 50mp te lo dai in faccia, come ti dai in faccia quello da 36Mp.
A f/11 ti rimangono 16Mp da campionare sul FF; non c'è versi di fare di meglio è IMPOSSIBILE. „
Ok Raamiel, se non erro allora su formato aps-c Canon a f/11 dovrebbero essere "disponibili" solo 6,25mpx circa; meno del crop di una 5D3 (circa 8,6mpx su quel formato).
Quindi, su aps-c a f/11 avere 8-12-16 o 20mpx non dovrebbe cambiare nulla?
No perché io la prova l'ho fatta, a f/11 con il 24L, 5D3 e 7D2 (22 e 50mpx equivalenti su FF), dove lo tira fuori il dettaglio in più il sensore maggiormente denso?
crop 5D3:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1206272_large37383.jpg
7D2:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1206273_large798.jpg
Non mi dite che il dettaglio è lo stesso, che è solo ingrandimento, perché non è vero.
Ora, o ancora a f/11 la diffrazione non è poi così drammatica, o lo è, ma nonostante questo, anche i pochi mpx che l'ottica è in grado di risolvere, campionati maggiormente danno un risultato finale assai migliore: delle due l'una!!
Raamiel ti prego illuminami!! |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 1:16
Il credo davvero tanta roba!!!! devo metterlo in wish list, per il compleanno magari la prossima settimana qualcuno me ne regala uno |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 1:22
ciao otto : )
per carità, file pulitissimo, nitidissimo, incisissimo, ma la pachite philosophy ha un suo senso. quei file visti prima (credo e hassy) mi hanno sconvolto.
non si tratta di microcontrasto, dettaglio, resa.. non so.. è più qualcosa di buono !!
a parte la battuta, è proprio al 100% che vedo la differenza tra una ff 35mm ed una mf. alla fine un sensore leica ha meno dettaglio, non so che altro dire.
però al contrario di paco, che sta sguinzagliando picchiatori nei vari shop il giorno dell'uscita della 5ds, penso che aumentare i mpx in un sensore ff (con la tecnologia attuale) porterà benefici nell'ambito resa e dettaglio (alla faccia di diffrazione e formule).
non sarà la resa di una mf (e i file dell'hassy e del credo tolgono ogni dubbio), ma di certo sarà la ff 35mm con il miglior dettaglio ad oggi in commercio. e per certi ambiti e certi fotografi sarà una ghiotta occasione !
se fossi ricco o un fotografo acclamato lo sfizio di un bel credo 80, anzi di un bel phase iq180, me lo toglierei di sicuro !
tanta tanta robba ! 
vabbò, torniamo coi piedi per terra... |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 1:24
“ Ok Raamiel, se non erro allora su formato aps-c Canon a f/11 dovrebbero essere "disponibili" solo 6,25mpx circa; meno del crop di una 5D3 (circa 8,6mpx su quel formato).
Quindi, su aps-c a f/11 avere 8-12-16 o 20mpx non dovrebbe cambiare nulla?
No perché io la prova l'ho fatta, a f/11 con il 24L, 5D3 e 7D2 (22 e 50mpx equivalenti su FF), dove lo tira fuori il dettaglio in più il sensore maggiormente denso?
crop 5D3:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1206272_large37383.jpg
7D2:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1206273_large798.jpg
Non mi dite che il dettaglio è lo stesso, che è solo ingrandimento, perché non è vero.
Ora, o ancora a f/11 la diffrazione non è poi così drammatica, o lo è, ma nonostante questo, anche i pochi mpx che l'ottica è in grado di risolvere, campionati maggiormente danno un risultato finale assai migliore: delle due l'una!!
„
La prima è 5DMkIII e la seconda 7DMmKII?
Ho la prima con più dettaglio... |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 1:26
La 5dmkIII ha il filtro AA piuttosto invasivo; la 7dmkII non so. E' possibile che quello che tu percepisci sia falsato per via del filtro AA che sfavorisce troppo la 5dmkIII.
In ogni caso il filtro AA introduce una variabile aleatoria nel sistema.
Un raffronto coerente dovrebbe essere fatto tra la D810 e la 5dsr, entrambe senza filtro AA. Una foto scattata a f/11 con queste due fotocamere ha sicuramente lo stesso dettaglio, la 5dsr produrrebbe solo un file più grande. |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 2:04
“ La prima è 5DMkIII e la seconda 7DMmKII?
Ho la prima con più dettaglio... „
Che significa? La prima è con la 5D3 e le scritte bianche in campo celeste non si leggono, sulla 7D2 (la seconda) a fatica ma si leggono. E anche le barre del codice sono più separate. Su, siamo onesti!!
Questo il file della 7D2 ridimensionato ai 3570px del crop della 5D3, come vedi il dettaglio è maggiore anche da ridotto:
img1.juzaphoto.com/shared_files/uploads_hr/1206274_large56741.jpg
“ La 5dmkIII ha il filtro AA piuttosto invasivo; la 7dmkII non so. E' possibile che quello che tu percepisci sia falsato per via del filtro AA che sfavorisce troppo la 5dmkIII.
In ogni caso il filtro AA introduce una variabile aleatoria nel sistema. „
Anche la 7D2 ha il filtro AA, quanto invasivo non lo so, ma lo ha.
“ Un raffronto coerente dovrebbe essere fatto tra la D810 e la 5dsr, entrambe senza filtro AA. Una foto scattata a f/11 con queste due fotocamere ha sicuramente lo stesso dettaglio, la 5dsr produrrebbe solo un file più grande. „
Ok, ma stiamo parlando di 36 e 50mpx, in entrambi i casi OLTRE IL DOPPIO della max risoluzione che tu asserisci essere disponibile a f/11.
Io voglio capire se anche a diaframmi chiusi, ho vantaggio a superare i 22-24mpx che sembrerebbero essere l'holygrail del FF, o se invece queste densità mi restituiscono il massimo.
Dalle mie prove, il sensore più denso vince comunque anche a f/11-f/16, ne sprecherà tanti di mpx, ma se alla fine anche ai diaframmi chiusi si comporta meglio, e ho anche la possibilità di levare il filtro AA rischiando meno che a farlo su uno da 22 o 24, dimensione del file a parte (e altissime sensibilità per usi particolari), perché devo scegliere quello con meno risoluzione?
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user38936 | inviato il 15 Febbraio 2015 ore 9:15
Ho fatto una prova, ho interpolato il file della 5D2 con un software che si chiama Perfect Resize e l'ho portato a 50 megapizze.
Ditemi cosa ne pensate, secondo me ha poco da invidiare ai sample canon.
Di seguito il link per scaricarlo, il file si chiama IMHO
www.dropbox.com/s/1sli9dmfwbsjva1/IMHO.jpg?dl=0
Durante l'interpolazione ho perso i dati exif, ve li do io:
5D2
50mm f1,4 @f10
ISO 100
1 secondo |
| inviato il 15 Febbraio 2015 ore 9:59
Ma è a bassissima risoluzione, almeno a me lo apre così!!
Comunque da 21 a 50 è un salto per me insostenibile, ho provato da 22 a 36 ma il risultato sui dettagli veramente fini si vede che è "fasullo". |
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