| inviato il 11 Aprile 2015 ore 9:35
La domanda è che ci devi fare?
Se ti serve per video in interni con poca luce o foto alle stelle -> Tokina 11-16, Tokina 11-20, Samyang 10mm e Samyang 14 tutti f/2.8. Aggiungerei anche il Canon 10-22@10 mm poichè è un f/3.5 ed il Sigma 10-20 f/3.5.
Il Canon 10-22 risulta il migliore come resistenza al Flare.
Il Canon 10-18 l'unico con lo stabilizzatore (e scattare a mano libera ad 1s @10mm non è male), ma è buio.
I Samyang sono manual focus
Il Sigma 8-16 è il più nitido ma non monta filtri, gli altri si (Il 10 18 più piccoli da 67, il Tokina 11-20 da 82)
I primi Tokina, il Samyang 10 mm soffrono il controluce.
Dipende tutto da ciò che vuoi farne. Secondo me una buona copia comprata usata del 10-22 sarebbe il migliore compromesso. Dico buona copia perchè leggendo su internet sembra esserci una gran variabilità di esemplari.
BestBuy il Canon 10-18. |
| inviato il 11 Aprile 2015 ore 21:55
“ Secondo me una buona copia comprata usata del 10-22 sarebbe il migliore compromesso. Dico buona copia perchè leggendo su internet sembra esserci una gran variabilità di esemplari. „
Credo anche del 10-18. Se poi lo porti al CS perché lo trovi scandalosamente morbido nell'ultimo terzo dell'area, ti senti rispondere: "Rientra nei parametri". Eh già, lo hai solo pagato 260€, mica 1.000€, cosa vuoi pretendere?
Federico Bergamaschi ha dato la sua opinione qui a gennaio, ma poi l'ha provato a febbraio nella sua vacanza spagnola. Leggete qui se la pensa ancora allo stesso modo: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1129636&show=3
Giorgio B. |
| inviato il 11 Aprile 2015 ore 23:48
Confermo, cambiato idea dopo averlo provato. Agli angoli è un disastro, anche se chiuso a F/8, guardate gli scatti che ho in galleria e capite di cosa parlo. Il samyang 8mm fisheye è nettamente piu nitido su tutto il fotogramma agli stessi diaframmi e sicuramente non è una lente che eccelle per nitidezza.
Il 10-18 ha dalla sua sicuramente la stabilizzazione, molto utile direi ed il peso, ma il prezzo... è rapportato a quello che ti da, canon non regala nulla.
Da quando è uscito il 10-18 sono sempre stato in dubbio se acquistarlo per vendere il mio 10-22, proprio perchè a sentire le recensione e chi l'ha provato, sembrava una lente eccellente che non ha nulla di cui invidiare al 10-22.
Provandolo ho capito di cosa si tratta, semplicemente una lente entry level per il mondo ultrawide, permette di scoprire le focali ultrawide senza spendere un sacco di soldi. Un po' come il 55-250 IS fa nell'ambito zoom tele.
Tra l'altro Giobol mi ha dato modo di visionare qualche scatto fatto da lui sempre con il 10-18 e la pappa è sempre la stessa, circa. Quindi non si tratta di copia riuscita male o cose di questo tipo (cosa di cui invece ero convinto prima di vedere i suoi scatti, non mi capacitavo del fatto che tutti ne parlassero come Dio in terra ed io lo trovassi parecchio deludente).
Questa è la mia esperienza sul campo che sintetizzerei con:
- 10-18 se hai un budget molto limitato e vuoi spendere il meno possibile
- 11-16/10-20/8-16/10-22 se cerchi qualità ed hai la possibilità di spendere di piu
Con questo non voglio dire che il 10-18 sia una merda (però un po lo penso  ) ma che valga esattamente i 250€ che costa da nuovo. |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 1:54
Io ho il 10/18 da un paio di mesi e non sono molto convinto degli scatti che ho portato a casa finora.
Credo possa avere anche problemi di messa a fuoco perchè dalle poche prove che ho fatto sembra molto più preciso usando il Live view più che con il punto centrale. Lo userò ancora un po' e poi gli farò fare un giro in CS per tararlo.
Non ho ancora foto qui su Juza, ma ne ho postate 4 qui:
www.flickr.com/photos/131869755@N08/with/16908086312/ |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 10:21
Se le foto vengo guardate per intero, non ci sono problemi, ma se le guardate a risoluzione piena...
In centro, fino ai due terzi dell'immagine è ok, poi degrada quasi di colpo.
Una alternativa è scattare sempre a 10 mm e poi tagliare via i bordi, ma mi sembra una ca..ta. 
A 18 mm il mio esemplare è ottimo su tutto il fotogramma, sicuramente meglio di un 18-xxx.
Io il mio l'ho portato al CS già venti giorni dopo che l'avevo preso. Me lo hanno tenuto tre giorni e poi me lo hanno restituito con la frase "Rientra nei parametri". Evidentemente sono i parametri stabiliti per 250€. 
Comunque, per le rare volte che uso il supergrandangolo me lo faccio bastare, ma se poi divento un appassionato, allora lo sostituisco.
Giorgio B. |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 22:03
Oggi con la bella giornata ho potuto riprovare bene il mio 10/18 e confrontarlo con il 18/55.
Confermo che a 18mm, anche se di poco risulta un pelo più nitido il 18/55 e la cosa non mi va molto giù perchè anche se sono due lenti entry level, mi aspetto che qualunque obiettivo sia più nitido del 18/55, anche se le lenti del kit negli ultimi anni sono migliorate di molto.
A vantaggio del 10/18 noto solo una miglior resa colore, ma non mi basta!
@Giobol
ho riguardato ingrandite le foto che mi avevi inviato e più o meno si assomigliano alle mie, anche se tu dici che a 18mm il tuo lavora meglio del 18/135.
@Federico Bergamaschi
mi sono scaricato le tue foto fatte con 10/22 e 10/18 e le ho guardate ingrandite e devo dire che c'è un abisso tra una lente e l'altra.
Penso che il tuo 10/22 sia un esemplare davvero ben riuscito, mentre il 10/18 mi sembra davvero una copia orribile peggiore, da queste foto, del mio e di quello di Giobol.
Io un giro in assistenza glielo farei fare perchè da quelle foto pare che abbia davvero dei problemi.
In rete però continuo a trovare foto fatte con il 10/18 che sembrano di tutt'altra qualità...... segno che la differenza tra i vari esemplari è davvero tanta.
Proverò a mandare il mio in assistenza e sentirò cosa mi dicono.
Pensavo di mandarlo a Torino..... Giobol mi potresti dire se, in genere, sono veloci o se hanno tempi biblici? |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 22:20
“ @Giobol
ho riguardato ingrandite le foto che mi avevi inviato e più o meno si assomigliano alle mie, anche se tu dici che a 18mm il tuo lavora meglio del 18/135. „
Beh, le mie sono state solo sensazioni, ma un test vero e proprio su cavalletto non l'ho mai fatto, probabilmente poi scopro che sono sensazioni errate.
“ Pensavo di mandarlo a Torino..... Giobol mi potresti dire se, in genere, sono veloci o se hanno tempi biblici? „
Io lo manderei a Milano. A Torino ti potrebbero rispondere che è perfetto così!
Giorgio B. |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 22:24
vuoi proprio CANON? Io su apsc li avevo provati tutti ... canon-sigma-tamron ...ho scelto tokina . che genere di foto fai paesaggi diurni? |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 22:34
“ Io lo manderei a Milano. A Torino ti potrebbero rispondere che è perfetto così! „
Lo so che Torino potrebbe darmi la tua stessa risposta, però a Milano recentemente a un mio amico, che aveva spedito obiettivi e fotocamera per tararli, hanno anche "pulito" il sensore e gli è tornata una fotocamera con un sensore sporco come mai aveva avuto. Leggendo sul forum non è l'unico a cui è capitato..... anche se queste cose probabilmente possono capitare ovunque. |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 23:21
“ mi sono scaricato le tue foto fatte con 10/22 e 10/18 e le ho guardate ingrandite e devo dire che c'è un abisso tra una lente e l'altra.
Penso che il tuo 10/22 sia un esemplare davvero ben riuscito, mentre il 10/18 mi sembra davvero una copia orribile peggiore, da queste foto, del mio e di quello di Giobol.
Io un giro in assistenza glielo farei fare perchè da quelle foto pare che abbia davvero dei problemi.
In rete però continuo a trovare foto fatte con il 10/18 che sembrano di tutt'altra qualità...... segno che la differenza tra i vari esemplari è davvero tanta. „
@Neldan Sicuramente è possibile che il 10-18 fosse fallato, ma non credo che il mio 10-22 sia una copia riuscita particolarmente bene, tra l'altro non è neanche un esemplare recente. Fortunatamente il 10-18 me lo sono fatto prestare, apposta per vedere di che pasta è fatto e sono rimasto deluso, molto.
Se riesco a trovare un altro 10-18 da qualche parte, me lo faccio prestare e lo testo molto volentieri, cosi da capire quanto scarto c'è tra un esemplare ed un altro. |
| inviato il 12 Aprile 2015 ore 23:38
Eh si, Mantova è un po' lontanuccia....
Giorgio B. |
| inviato il 13 Aprile 2015 ore 9:45
Eh un pochino si
Magari riesco a trovare qualcuno piu vicino che lo possiede! |
| inviato il 13 Aprile 2015 ore 17:20
@Federico
fortuna che non è tuo, ma te lo sei solo fatto prestare..... tieniti stretto il tuo 10/22
Comunque se riesci a provarne un altro sono curioso di conoscere i risultati. |
| inviato il 13 Aprile 2015 ore 17:22
“ Eh si, Mantova è un po' lontanuccia.... „
Però è anche molto bella..... potresti farci un weekend e approfittare per fare la prova del 10/18. |
| inviato il 24 Aprile 2015 ore 0:33
Aggiorno la situazione del mio 10/18.
Sono riuscito a farmi mandare un altro esemplare da Amazon, nonostante fossero già trascorsi due mesi e mezzo dall'acquisto.
Amazon ancora una volta si è dimostrata più che disponibile ad accontentare i suoi clienti.
Per quanto riguarda l'obiettivo invece non cambia molto...purtroppo.
Ho fatto un po' di prove comparative tra i due esemplari e ho ottenuto risultati molto altalenanti, nel senso che a volte è migliore uno e a volte l'altro, e la cosa mi appare molto strana.
Innanzitutto ho provato i due 10/18 e il 18/55 su cavalletto e mettendo a fuoco sia con il punto centrale sia in Live View ho constatato che con il LV gli scatti sono molto più nitidi specie quando metto a fuoco in lontananza... nella messa a fuoco ravvicinata non vi è quasi differenza.
Visto che la cosa è uguale con tutti e tre gli obiettivi potrebbe anche essere un problema della fotocamera.
Tornando ai due 10/18 il secondo esemplare appare più nitido usando il LV o a mano libera con messa a fuoco intorno a infinito. Per il resto a mano libera, con messa a fuoco a distanze intermedie il primo esemplare è migliore e il secondo ai lati diventa pessimo.
Ho fatto anche una prova su cavalletto fotografando la mia libreria e i 3 obiettivi sono molto simili al centro e ai lati, ma nella parte superiore e inferiore della foto il secondo 10/18 è di gran lunga il più nitido.
A questo punto sicuramente manderò a fare un giro al CS la fotocamera insieme al 10/18 e al 18/55, ma il dubbio è su quale dei due grandangoli tenere e quale restituire ad Amazon.
Sicuramente non mi attendevo un comportamento così altalenante tra due obiettivi..... anche se a questo punto spero quasi che sia la fotocamera la responsabile.
Vi farò sapere quando tornerà dal CS se qualcosa sarà cambiato.
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