| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 9:59
“ con la reflex quello che vedi a mirino NON SEMPRE è quello che poi impressiona il sensore, specie in scene ad altro contrasto.. con le ML hai immediatamente visibilità di come verrà ma il risultato finale non sarà dissimile da una reflex. „
Ma quanta fantastia....
Mi arrendo, getto la spugna e ovviamente mi tengo la reflex.
Ps:
Tutte le fotocamere senza specchio, comprese le compatte e le bridge, sono mirrorless.
Ma quelle con il mirino elettronico ad ottica intercambiabile si chiamano EVIL. Se proprio sono il tuo oggetto del desiderio almeno chiamale col termine giusto :-):-):-)
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| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 10:43
@Phsystem Quello che registri sul sensore nella maggioranza dei casi si avvicina di più a ciò che vedi in un buon evf piuttosto che in un mirino reflex. Che un mirino reflex sia più godibile è un discorso diverso e una preferenza personale. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 10:52
Visto che si ricade sempre nel trito "gioco" della tassonomia invece di discutere "in topic" (imho sia chiaro) vorrei solo precisare che una GX1 non ha mirino elettronico (se non come costosa opzione) ma monta ottiche intercambiabili (essendo m43) e che la xpro 1 di fuji ha un telemetro ibrido che non è molto in linea con la definizione standard di mirino elettronico. Non a caso l'acronimo EVIL ed il termine mirroless sono utilizzati come sinonimi anche all'estero (in modo strettamente improprio vero e in misura minore EVIL visto l'orribile doppio senso inglese della sigla).
Il CIPA d'altra parte riporta i dati di mercato delle ILC (cioè macchine fotografiche ad ottiche intercambiabili) suddividendolo in reflex e non reflex; non distingue, cioè, se tra le "non reflex" si utilizza un mirino/display/telemetro/telemetro ibrido/altro.
Tenendo fede a questa divisione dpreview nella sua sezione di recensioni delle fotocamere suddivide in "ottiche intercambiabili" e "compatte", ignorando la presenza o meno dello specchio. Negli articoli di "roundup" a fine anno la divisione tra fotocamere è per fascia di prezzo/uso (pro, entry level, etc) e con/senza specchio.
In tal senso, in sintesi, il termine (impreciso se si vuole) mirrorless include tutte le fotocamere ad ottica intercambiabile che non siano reflex. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 10:54
“ Le cosiddette mirrorless, che adesso sarebbe più logico chiamarle con il vero nome EVIL „
Questo non è esatto, le EVIL sono un sottoinsieme delle mirroless, in quanto non tutte le mirrorless hanno il mirino elettronico incorporato. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 11:48
“ una volta si chiamavano semplicemente fotocamere a telemetro, proprio in considerazione del diverso tipo di mirino rispetto alle reflex. Fra le due categorie ci sono sempre stati dei vantaggi e degli svantaggi. Esattamente come adesso: più realistico il mirino di una reflex, più luminoso ma meno fedele alla luminosità e ai colori reali quello delle telemetro attualmente EVIL. „
L'unica cosa che accomuna una fotocamera a telemetro con una EVIL è l'assenza dello specchio.
Tutto il resto è differente.
Il telemetro è uno strumento ottico/meccanico di messa a fuoco che nulla ha a che fare con un autofocus a contrasto o a differenza di fase.
Il mirino di una telemetro è ottico, quello di una evil è elettronico.
In una macchina a telemetro, nel mirino vedi anche quello che succede all'esterno della scena inquadrata. In una EVIL no, perché riporta cosa viene letto dal sensore.
Sono concetti differenti, che comportano approcci fotografici assai differenti anche dal lato pratico, che a mio parere non andrebbero confusi. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 11:53
Quoto Alebri78 e Pierfranco.
Con sta storia dell'EVIL e telemetro si sta facendo confusione.
Ps, il termine EVIL è la prima volta che lo sento, si impara sempre qualcosa.
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| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:00
“ Gianluca, l'immagine di esempio è estrema, ma soprattutto subdola.
Mettici a fianco una D750 col 120-300 f2,8 Sigma, credi che le proporzioni siano differenti?
fermo restando che quella in foto è la m4\3 più micro che c'è e il 40-150 f2,8 è lo zoom più grande del sistema...
?
„
Si Lorenzo, hai ragione, ho voluto calcare apposta la mano. Il senso del mio intervento era: a che pro rimpicciolire così tanto i corpi quando le ottiche rimarranno grandi? A questo punto ha ragione sony, quando progetta un affare da attaccare alla baionetta dell'ottica, ma che comandi via smartphone... |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:00
“ il termine EVIL è la prima volta che lo sento, si impara sempre qualcosa „
EVIL è l'acronimo di Electronic Viewfinder Interchangeable Lens (fotocamere a Mirino elettronico e obiettivo intercambiabile) con il quale si indica una categoria di fotocamere digitali che rientrano nella categoria più vasta delle mirrorless. Le EVIL uniscono le possibilità di avere obiettivi intercambiabili e l'assenza dello specchio tipico del mirino ottico reflex. La ripresa dell'obiettivo raccolta dal sensore, viene mostrata al fotografo in modo continuo (live-view) su un micro-schermo LCD-OLED, usato come schermo smerigliato ed ingrandito tramite adeguato oculare del mirino (oppure anche con il consueto monitor LCD posto sul dorso).
Questo schema costruttivo del mirino (mutuato dalle fotocamere bridge) sostituisce lo schema ottico composto dallo specchio ribaltabile, dal vetro smerigliato e dal prisma di raddrizzamento (schema classico ereditato dalle reflex a pellicola), a tutto vantaggio del peso, delle dimensioni e della assenza di vibrazioni e rumore al momento dello scatto. La difficoltà tecnica è costituita dal fatto che tenere il sensore d'immagine sempre acceso (per consentire il funzionamento del mirino), ne comporta il surriscaldamento, con conseguente aumento del rumore termico e peggioramento della qualità dell'immagine, oltre all'aumento dei consumi elettrici. Inoltre, a differenza di una vera reflex, nel mirino non si vede nulla finché la fotocamera è spenta.
La categoria mirrorless si è ulteriormente diversificata, con fotocamere che si sono allontanate dal concetto di reflex. Sono state successivamente presentate, infatti, fotocamere dotate di obiettivo intercambiabile, sensore di formato APSC o QuattroTerzi, ma dotate del solo monitor posteriore, avvicinandosi come fattore di forma e funzionalità, più ad una compatta che ad una reflex (ma con qualità d'immagine e prezzo molto superiori ad una compatta classica con zoom fisso).
Dopo l'arrivo delle Leica M9 e M (type 240), nell'ottobre 2013 Sony ha lanciato sul mercato la alpha7 e la alpha7R, prime fotocamere EVIL a montare un sensore full frame.
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| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:12
Hai dato una definizione piuttosto completa delle fotocamere EVIL e delle loro caratteristiche. Che appunto non possono prescindere dal mirino elettronico.
Una sola nota, la Leica M9 è una fotocamera digitale a telemetro. Come tale è senza specchio e ha le ottiche intercambiabili.
Ma non ha mirini elettronici di alcun tipo. Non è classificabile come EVIL.
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| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:20
“ Una sola nota, la Leica M9 è una fotocamera digitale a telemetro. Come tale è senza specchio e ha le ottiche intercambiabili.
Ma non ha mirini elettronici di alcun tipo. Non è classificabile come EVIL. „
Manderò una nota di biasimo a Wikipedia 
Comunque pubblichiamo anche qualche foto oltre alle chiacchiere. Ho la sensazione che molti fotografi somigliano sempre più ai cosiddetti sportivi che anziché fare veramente dello sport parlano solo di calcio. Quindi mi sta bene informarsi sulle caratteristiche di una determinata fotocamera, ma troviamo anche un po' di tempo per fotografare e mettere sul forum le nostre fotografie.
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| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:28
Wikipedia è fatta anche da ignoranti |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 12:36
“ Comunque pubblichiamo anche qualche foto oltre alle chiacchiere. Ho la sensazione che molti fotografi somigliano sempre più ai cosiddetti sportivi che anziché fare veramente dello sport parlano solo di calcio. Quindi mi sta bene informarsi sulle caratteristiche di una determinata fotocamera, ma troviamo anche un po' di tempo per fotografare e mettere sul forum le nostre fotografie. „
Me l'hanno già fatta questa osservazione.
Personalmente ritengo che quelli che pensano "fammi vedere cosa sai fare e poi continuiamo a parlare della definizione di EVIL e del futuro delle mirrorless" dovrebbero davvero farsi un esame di coscienza.
Non tutti sono così d'accordo a pubblicare qui, secondo gli schemi di questo ambiente. io sono fra quelli.
Ho una pagina pubblica su Facebook. Mi si trova piuttosto facilmente.
Se hai voglia di guardare qualcosa di mio, ti risparmio la fatica di googleare, l'ultimo lavoro è qui
">www.facebook.com/media/set/?set=a.897826243565914.1073741828.895862727 |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 14:02
Quindi le tue foto li pubblichi su Facebook? Ma è fantastico!
Adesso mi è tutto più chiaro, ma soprattutto ho trovato le giuste risposte ai miei interrogativi. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 14:04
Mettiamola cosi: Per la nostra discussione sono ML tutte le fotocamere ad ottica intercambiabile che consentono la visione attraverso la lente ma che non hanno uno specchio mobile così ci ricadono le SLT ma non quelle a telemetro. Se siamo tutti d'accordo possiamo proseguire. |
| inviato il 15 Gennaio 2015 ore 14:16
Anche tu Facebook? Ma è stupendo! |
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