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Nuove reflex da Canon e Pentax dopo il Photokina 2014.


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avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 18:55

Io continuo a credere che difficilmente Pentax entrerà nel settore delle FF, però se nel formato APS-C con la K3 è riuscita a proporre un prodotto costruito meglio di Nikon e almeno alla pari di Canon, penso che la tecnologia ce l'abbia. Se poi c'è anche la forza economica e il coraggio bisognerebbe parlare con i responsabili della Ricoh

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 19:16

(...) però se nel formato APS-C con la K3 è riuscita a proporre un prodotto costruito meglio di Nikon e almeno alla pari di Canon, penso che la tecnologia ce l'abbia


A quali modelli ti riferisci? Giusto per capire meglio...

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 20:14

direi che e' piu' corretto dire che forse i concorrenti hanno rilasciato macchine alla pari ( o quasi ) della K3 MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 20:23

A quali modelli ti riferisci? Giusto per capire meglio...

Non mi pare che in giro ci siano delle APS-C Nikon costruite come la k3. Mentre sul fronte Canon c'è solo la nuova 7D. Poi cala il sipario a si va sulle pentaspecchio

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 20:59

Io continuo a credere che difficilmente Pentax entrerà nel settore delle FF


+1, dubito proprio della possibilità che Ricoh si butti nel segmento (anche a sentire le dichiarazioni ufficiali dal Giappone, che continuano a negare la commercializzazione. Dicono solo "abbiamo la possiblità di fare una full frame, ma lo faremo solo quando il mercato lo permetterà").


Nonostante ci siano:

-In produzione, per full frame:
FA 31/1.8
FA 43/1.9
FA 77/1.8
FA 50/2.8 Macro
FA 100/2.8 Macro

Appena dismessi, ma ampiamente reperibili nuovi, sempre per full frame:
FA 50/1.4
FA 35/2
FA-j18-35/4-5.6

In produzione, per aps-c ma che sicuramente coprono il full frame (sono stati provati in analogico):
DA 35/2.4
DA 40/2.8
DA 40/2.8 XS
DA 50/1.8
DA 55/1.4
DA 200/2.8
DA 300/4

Di futura produzione e pare già con copertura ff:
70-200/2.8
100-400/5.6?

Questo oltre tutta l'usato degli FA.


Insomma ci sono 14 fissi sul mercato del nuovo, da 31 a 300mm. Mancano i grandangoli, manca un 85 (ma c'è il 77), mancano i 135.
E ci sono tre zoom: una ciofeca dismessa ma che ancora si trova, e due telezoom che ancora devono essere prodotti.

Dovrebbero buttar fuori, assieme alla full frame, anche mezza dozzina di ottiche (soprattutto zoom) oltre i due telezoom giù previsti. Non la vedo fattibile.Confuso

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 21:57

Se hanno riprogettato l'intera gamma delle ottiche Limited senza che ce ne fosse bisogno (15, 21, 35, 40, 70, 20-40) ben 7 ottiche che funzionavano già egregiamente non penso che abbiano problemi a rivedere ottiche che già esistevano come 24mm, 28mm, 50mm f/1.2, 55mm, 85mm, 135mm f/1.8, 200mm macro, 500mm, 1000mm, 70-210mm, 28-135mm, 135-600mm, 400-600mm. e mi fermo qui. :-)
Il problema è soltanto uno: fare o non fare e non se abbiano la tecnologia per fare. Quella c'è sicuramente.

avatarjunior
inviato il 02 Gennaio 2015 ore 23:52

Non credo sia un problema di tecnologia, ma di posizionamento del marchio.
Pentax, prima che entrasse Ricoh, ha battezzato il formato apsc come scelta ideale per i suoi clienti consumer e prosumer, costruend un catalogo di lenti coerente con questa scelta, mentre Canon, Nikon e Sony hanno fatto convivere due formati, di fatto limitando l'espansione delle lenti dedicate al formato minore (che ci sono, ma spesso che vuole lenti di qualità deve usare lenti per FF, ed è logico che sia cosi).
Adesso dipende da cosa vuole fare Ricoh, ma se vuole imporre una reflex FF Pentax sul mercato attuale corre un grosso rischio di buttare i soldi, perché su questo segmento non è sufficiente avere un buon prodotto (Sony insegna).

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 0:14

su questo segmento non è sufficiente avere un buon prodotto (Sony insegna).

Molto meglio una buona pubblicità.
Chi non ricorda la storia dei videoregistratori a cassetta?
Il sistema migliore era sicuramente il Betamax, però l'ha spuntata quell'obbrobrio di VHS anche se adesso con il DVD è sparito pure il VHS.

avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 0:17

In fotografia non è sufficiente neanche la pubblicità, Sony investe parecchio in comunicazione, ma nel mercato di fascia alta Canon e Nikon a fanon comunque da padrone,

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 0:22

In fotografia non è sufficiente neanche la pubblicità, Sony investe parecchio in comunicazione, ma nel mercato di fascia alta Canon e Nikon a fanon comunque da padrone,

Forse alla Sony difettano proprio nel marketing. Sempre riferendomi al mercato della videoregistrazione, ho trovato questa affermazione a proposito del Betamax:
"È opinione comune che siano stati gli errori di marketing della Sony a decretare il fallimento di questa promettente tecnologia, poiché questa non concesse i diritti di sfruttamento anche ad altre aziende come invece avrebbe fatto JVC con il VHS."

avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 0:27

Io spero proprio che non esca la FF pentax, se pentax ha i suoi clienti è perché ha creato una nicchia di affezionati all'apsc di qualità su macchine ergonomiche, stabilizzate, piccole, ben costruite e con una tropicalizzazione di riferimento. Io spero che esca un grandangolo tropicalizzato! Altro che FF!

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2015 ore 0:36

Io mi sono fatto una certa idea a proposito dei vai formai fotografici.
Formato pieno: Canon e Nikon
Formato APS-C: Pentax
Formato 4/3": Olympus
Formato APS-C mirrorless: Fuji

Sony sta zampettando un po' dappertutto ma non ha una linea ben definita di cosa voglia fare nel mercato fotografico.
Fino a 3, 4 anni fa quasi tutti si domandavano come mai Olympus avesse scelto il 4/3" che dava più problemi con il rumore che qualità fotografica.
Anche la scelta di Pentax di concentrarsi solo sul formato APS-C sembrava non accontentare i propri estimatori, poi la tecnologia ha dimostrato che hanno fatto bene Olympus e Pentax a starsene fuori da formato FF perché avrebbero fatto la fine di due vasi di coccio in mezzo ai vasi di ferro (Canon e Nikon)
E se Pentax decidesse di fare una FF penso che dovrà avere delle caratteristiche come minimo strabilianti, altrimenti non se la filano proprio.

user38888
avatar
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 3:07

" In fotografia non è sufficiente neanche la pubblicità, Sony investe parecchio in comunicazione, ma nel mercato di fascia alta Canon e Nikon a fanon comunque da padrone,"
Forse alla Sony difettano proprio nel marketing. Sempre riferendomi al mercato della videoregistrazione, ho trovato questa affermazione a proposito del Betamax:
"È opinione comune che siano stati gli errori di marketing della Sony a decretare il fallimento di questa promettente tecnologia, poiché questa non concesse i diritti di sfruttamento anche ad altre aziende come invece avrebbe fatto JVC con il VHS."


Essendo un esperto di commercio e marketing, e quindi ne è il mio lavoro, posso dire che sony non ha utilizzato le leggi del marketing e quindi fallito.

Pentax le conosce bene, quindi ha fatto l'APS, un APS diverso appositamente per aver solidità.
La prima legge di marketing è: Deve essere il primo a fare o possedere un tipo di soluzione
La seconda legge dice: se non sei il primo o unico, deve essere il primo nella mente del giusto cliente.

Infatti betamax puntava sulla qualità, ma il cliente pensava alla versatilità, alla comodità ecc, non compatibile con il pensiero Sony: Noi abbiamo il meglio prendilo! Anzichè doveva fare: Che ne dite di fare Betamax il sistema versatile, comodo ecc.. che cercate?

Il riuscire o fallire è una questione di percezione, non di realtà

avatarsupporter
inviato il 04 Gennaio 2015 ore 5:08

tutti che bastonano PENTAXMrGreen perché?be allora per chi non è pentaxiano: le lenti per aps-c sono 27 contro nikon circa 17, canon ... lasciamo perdere, sony usa i Minolta, i suoi e Zeiss compresi, minchia ancora qua con sto parco ottiche? per il full frame be penso che Ricoh visto che è l'azienda più grossa al mondo nel settore stampanti e bla bla, abbiano le risorse per fare ste lenti per la fufu ,probabilmente stanno vedendo il da farsi!nel settore aps-c tutti che sostanzialmente copiano infatti la 7dmkii alla fin fine sembra un po' la k3 solo che cambiano i materiali in pentax cioè di qualità vedendo le altre e provandole be non sono secondo me alla pari come costruzione. io scatto con una k5ii e una d700 quindi non parlo da fanboy . una volta sia canon che nikon curavano un po' di più le reflex almeno ella costruzione infatti la mia d700 non hà nulla a che spartire con la d750 nuova che piena di tecno e poco reflex giusto per accontentare la massa. MrGreen de gustibus.....

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2015 ore 17:48

Credo e spero che i segnali per un FF Pentax già ci siano. Nel loro catalogo già sono presenti 4 ottiche dichiaratamente studiate per FF e APS-C e sono quelle siglate FA.
Credo anche che se Ricoh - Pentax vuol rimanere sulle prime posizioni di mercato, debba in qualche modo coprire anche questo segmento, se non altro per una questione di immagine.
Già le quote di mercato per Pentax non vanno alla grande, basta guardare il fatto che Sigma e Tamron già stanno togliendo dai loro cataloghi molte ottiche con baionetta PK proprio per mancanza di numeri. E su questo forse ci vedo anche del losco, visto le ottime considerazioni che molti utenti hanno riguardo a Pentax. Sicuramente una FF scuoterebbe il mercato e toglierebbe a Nik e Can almeno qualche vendita.
Certo ancora sono lontani dal poter offrire una buona scelta di ottiche ma, per come la vedo io, se vogliono tenere ancora una posizione di rilievo, prima arrivano e meglio stanno!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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